Травление мельхиора. Как и чем?

[eizo]

Травление мельхиора. Как и чем?

Собственно вопрос в теме поста.
Поискал на форуме - не нашел, если было уже, то ткните носом пожалуйста. Попутно можно и про алюминий, выбираю материал для одной поделки, нужно рисунок сделать..

 

[MagentaTiger]

Серебро (ну и соответственнно мельхиор) вроде азоткой травят, алюминий можно хлорным железом или пиросульфатом амония

 

[eizo]

Спасибо! Тогда скорее алюминий подойдет. А электролитическим способом возможно ли?

 

[MagentaTiger]

А электролитическим способом возможно ли?

Наверное можно но зачем, гальванику обычно для обратного процесса применяют, когда надо осадить метал на деталь

 

[eizo]

Наверное можно но зачем, гальванику обычно для обратного процесса применяют, когда надо осадить метал на деталь

По опыту с латунью, рисунок глубже получался и ровнее края были, да и быстрее процесс, чем хлорным железом.

 

[MagentaTiger]

По опыту с латунью, рисунок глубже получался и ровнее края были, да и быстрее процесс, чем хлорным железом.

Ну если с латунью опыт был - попробуйте и с алюминием, только надо помнить что электрохимическое напряжение алюминия отрицательно,а латуни положительное, т.е. как бы у вас вместо вытравливания не началось нарастание металла

 

[eizo]

Ого, какие тонкости... ладно, спасибо за ответы! Буду пробовать алюминий сначала.

 

[prima]

Серебро (ну и соответственнно мельхиор)

Мельхио́р (нем. Melchior, искаженное от фр. Maillot-Chorier) — однофазный сплав меди, в основном, с никелем (купроникель), иногда с добавками железа и марганца, получивший свое название по именам французских изобретателей Майо (Maillot) и Шорье (Chorier).[1]
Обычно в состав мельхиора входит 5—30 % никеля, ≤0,8 % железа и ≤1 % марганца, хотя в отдельных случаях он отличается от этих пропорций. Раньше под мельхиором понимались не только сплавы меди с никелем и цинком (Нейзильберы), но и посеребрённая латунь, из-за чего изделия из этих материалов часто называют мельхиоровыми.
Помимо мельхиора существуют и другие сплавы меди с никелем: купроникель, содержащий в соизмеримых соотношениях только Cu и Ni,[2] как частный случай — монель, содержание никеля в котором достигает 67 %, а также нейзильбер, в котором дополнительно присутствует цинк и другие. Например, при изготовлении проволочных резисторов используется сплав, близкий по химическому составу к мельхиору, содержащий 55 % меди и 45 % никеля — константан.
Сплавы типа мельхиора представляет собой твердые растворы, поэтому они хорошо обрабатываются в холодном и горячем состояниях. Мельхиор отличается высокой коррозионной стойкостью в пресной и морской воде, сухих газах, а также в атмосферных условиях. С увеличением содержания никеля коррозионная стойкость, а также прочность увеличиваются.

Я уже говорил про книгу Шкержик, рецептурный справочник электротехника.

 

[MagentaTiger]

Я уже говорил про книгу Шкержик, рецептурный справочник электротехника.

Ну да лохонулся Почему то всегда считал мельхиор сплавом меди с серебром ... откуда в подкорке появились данное заблуждение не помню, может от столовых наборов )

 

[eizo]

Это все значит, что способы применимые к другим сплавам меди и с мельхиором сработают? Вдруг кто-то травил из местных, поделитесь опытом, а то боюсь закажу металл, а он не подойдет..

 

[eizo]

Сегодня попробовал травить алюминий(дюраль?) хлорным железом, получается хорошо, глубоко, реакция при плюс 40 достаточно бурная.
Заодно, зачерпнул из того же контейнера с заготовкой раствор в мельхиоровую поварешку, она сразу потемнела по границе и началась реакция, но слабая, с малым количеством пузырьков. В итоге покрылась патиной, которая легко удаляется наждачкой. Наверно все же закажу мельхиор, попробую его травануть.

 

[eizo]

Может кому-то еще пригодится.
В общем заказал мельхиор МН-19, попробовал травить в растворе соли блоком питания 12 в. Результатом доволен, травится как обычная латунь, только с образованием плотного белого налета, нужно почаще вытаскивать заготовку и промывать.
Вытравил брелок, глубина около 0,75 мм, края ровные. Фотку могу прикрепить, если интересно кому-то.

 

[иван2141]

конечно покажи фотку! мне интересно

 

[kot da-vintik]

Фотку могу прикрепить, если интересно кому-то.

Конечно интересно, ждем фото результата и желательно процесса.

 

[eizo]

Брелок остался дома, сейчас тружусь. Вечером сделаю. Фото в процессе травления не делал, но если будет время сегодня/завтра повторю и сделаю пару картинок.
На словах если, то пластиковое ведро из под майонеза, в нем пластина из нержавейки, к ней "-" источника, "плюс" к заготовке, источник - импульсник 12в/4,5А. Вода фильтрованная кипяченая, соль обычная. Фоторезист, из "чипдипа", пленка, принтер. Все как у всех короче,отсебятины минимум ))

 

[eizo]

Вот фото последствий травления мельхиора. Сделал несколько слайдов, что б была видна глубина ( это не предел, надоело просто, да и поздно уже было ). Вердикт - мельхиор отлично травится! Осталось понять не вреден ли для здоровья такой метод, никель все-таки присутствует. Есть химики у нас? Может разъясните, что за белый осадок получается при реакции с поваренной солью?

 

[иван2141]

не ну ваще нормульно получилось)

 

[kot da-vintik]

Вот фото последствий травления мельхиора

Классно получилось. Видать пионеры оторвали логотип у вашего мазерати, что пришлось новый делать?))

не вреден ли для здоровья такой метод, никель все-таки присутствует

В любом случае работы связанные с травлением любого вида необходимо проводить с соблюдением требований ТБ и обязательно с хорошей вентиляцией. Белый осадок после травления, скорее всего хлорид меди, тоже далеко не полезная для здоровья штука.

 

[eizo]

Видать пионеры оторвали логотип у вашего мазерати, что пришлось новый делать?

Я просто начал с малого )))
Сперва сделал эмблему, теперь осталось совсем чуть-чуть, найти и прикрутить к ней Мазера )))

 

[Alexey Sergeevich]

Тоже поделюсь: на днях травил нейзильбер (отличается от мельхиора наличием цинка). С электрохимией не стал заморачиваться, использовал просто раствор перекиси водорода, соли и лимонной кислоты. Все так, как для травления меди/латуни. Вот результат:

Края не ровные из-за того, что распечатка на принтере так вышла. Скорость и глубина травления сопоставима с латунью. Одно НО: через полчаса бурления-травления тонер начал слетать с металла, чего с латунью не происходит.

P.S.: патина от нашатыря не наносится.