В усилителе потенциал между силовой и сигнальной землёй

[Alex GFDS]

Баз радиатора все отлично, потенциала нет.
Дело не в прокладке, помимо прокладок вырезал и поставил в два слоя полоски от пакета для запекания, он держит высокую температуру и довольно прочный. Прозвонил радиатор с ногами транзисторов, плата была в воздухе, всё хорошо, ничего не звонится. Когда плату ставлю в корпус, то ноги начинают звониться, видимо через землю корпуса, тк тот же результат, сначала пищит, потом по показаниям ёмкость заряжается.
Питание после выпрямителя 45V, конденсаторы 50V 10000uf.
Вчера установил плату, прикрутил на один винт и сзади тюльпаны все, включил-потенциала нет, на выходе каналов нет даже десятой вольта. Подал сигнал, всё хорошо, играет. Прикрутил переднюю панель, прикрутил радиатор, включаю - горит резистор тот же, потенциал опять появился. Будто он возникает из-за небольшого искажения платы, либо что-то замыкает. Проверил всё, ничего не увидел.

Так питание 2*22в или 2*45в ?? Какое напряжение на обоих конденсаторах?
Между 4 большими транзисторами находиться поменьше - его крепите через прокладку и втулку
пластиковую для крепления через винт?

 

[KEPTH2]

Так питание 2*22в или 2*45в ?? Какое напряжение на обоих конденсаторах?
Между 4 большими транзисторами находиться поменьше - его крепите через прокладку и втулку
пластиковую для крепления через винт?

Все транзисторы крепятся через втулки пластиковые, втулки все вчера проверил. Повторюсь, когда плата ни к чему не припаяна ничем, стоит на столе то радиатор не звонится ни на одну ногу. Фото с радиатором прилагаю. Питание померить смогу ближе к вечеру.
P.S. Первое фото со старыми транзисторами.

 

[Alex GFDS]

Не помните какую переменку на вторичке выдает транс , примерно ?
На трансе были надписи?

 

[Alex GFDS]

Нужно определить какого рода потенциал - переменный , постоянный , положительный или отрицательный , амплитуда , относительно средней точки конденсаторов , так как между этой точкой ( выход RC ) и входом RC ( коричневый провод , корпус усилителя ) есть потенциал . Он поступает с корпуса на плату через провод RC и на среднюю точку , могу предположить , что он уже есть на корпусе и при припайке коричневого провода и подается потенциал . Есть подозрение на крепление транса к корпусу и пробой вторички на корпус , но не зная характера потенциала - это пока предположение.
Также и провода со вторичной обмотки должны быть зафиксированы во избежание повреждения металическими острыми краями в корпусе .

 

[pioner]

Под трансформатором стоит резиновая прокладка, трансформатор просто так не крепится к шасси поэтому можно эту версию исключить, развязывающие резисторы между сигнальной и силовой землёй это не есть хорошое решение, так сделано на тех же apex ax17 так вот когда есть этот резистор на выходе постоянка в раене 20в, когда его нет и ставишь перемычку все ок. В apex ax14 та же беда но там стоит вместо резистора 10ом конденсатор 100nf убераешь его кидаешь перемычку и всё ок. Можно вместо резисторов развязки земель попробовать поставить предохранитель.

 

[Alex GFDS]

Под трансформатором стоит резиновая прокладка, трансформатор просто так не крепится к шасси поэтому можно эту версию исключить, развязывающие резисторы между сигнальной и силовой землёй это не есть хорошое решение, так сделано на тех же apex ax17 так вот когда есть этот резистор на выходе постоянка в раене 20в, когда его нет и ставишь перемычку все ок. В apex ax14 та же беда но там стоит вместо резистора 10ом конденсатор 100nf убираешь его кидаешь перемычку и всё ок. Можно вместо резисторов развязки земель попробовать поставить предохранитель.

Это понятно , резистор впервые встречаю ...
Пред сгорит . Вопрос только почему иили откуда появляется потенциал , когда раньше его там не было и быть не должно по конструктивному решению . Я не утверждаю , что есть пробой обмотки на корпус , потому что пока не известен характер потенциала , уже писал выше, пока как предположение.

 

[pioner]

Это понятно , резистор впервые встречаю ...
Пред сгорит . Вопрос только почему иили откуда появляется потенциал , когда раньше его там не было и быть не должно по конструктивному решению . Я не утверждаю , что есть пробой обмотки на корпус , потому что пока не известен характер потенциала , уже писал выше, пока как предположение.

Надо пробовать, одним словом надо искать причину почему сначала работает, а через время сгорает, сгорает или где-то КЗ появляется с прогревом или с временем резистор перегревается так как течет ток через него большой. Если было бы КЗ обмоток трансформатора оно было бы постоянно, а не появлялось с временем.

 

[pioner]

Какой ток покоя усилителей мощности не мешало бы знать, может после замены транзисторов он уплыл в большой + и теперь кушает ток через резистор и он просто не выдерживает протеканию такого тока.

 

[Alex GFDS]

Надо пробовать, одним словом надо искать причину почему сначала работает, а через время сгорает, сгорает или где-то КЗ появляется с прогревом или с временем резистор перегревается так как течет ток через него большой. Если было бы КЗ обмоток трансформатора оно было бы постоянно, а не появлялось с временем.

Так я и предполагаю , что потенциал уже постоянно есть на корпусе с трансом , ждем подтверждения или опровержения от владельца, вне корпуса и без подпайки провода все нормально , это естественно .
Можно в корпус не помещать , а замерять отдельно на проводе и относительно средней точки кондеров .

 

[Alex GFDS]

Какой ток покоя усилителей мощности не мешало бы знать, может после замены транзисторов он уплыл в большой + и теперь кушает ток через резистор и он просто не выдерживает протеканию такого тока.

и без подключения нагрузки есть потенциал .
схемку бы в вашем представлении о протекании тока и связи с RC развязкой

 

[pioner]

Может быть так что когда плата прекручена через входные разъемы через их крепление саморезов масса соединяется с корпусом и есть потенциал, а когда вне корпуса с корпусом соединения нет, радиатор на шасси ведь крепится, между силовой и сигнальной и будет потенциал если они не связаны между собою накоротко, что бы исключить КЗ на землю проще отпаять питание всё от платы и прозвонить провода питания на шасси, если не чего не будет звонится то проблема пробоя силового питания исключена.

 

[pioner]

и без подключения нагрузки есть потенциал .

Так ток покоя не влияет на нагрузку, подключены акустические системы или нет если ток покоя огромен то он и будет таким.

 

[pioner]

Лучше бы схему самого усилителя, как в нем произведено соединение с шасси общего до или после развязки земель. Да вообще как сдела разводка земель, в одной точке соединяются или в нескольких, тут гадать сколько угодно можно, но одно ясно что разводка земель сделана через одно место. Если сгорает через время резистор то это говорит о том что прямого и постоянного КЗ нет надо понаблюдать за нагревом резистора и ещё раз повторюсь надо замерять токи покоя.

 

[Alex GFDS]

Так ток покоя не влияет на нагрузку, подключены акустические системы или нет если ток покоя огромен то он и будет таким.

Да , обсалютно никакой связи токов покоя и развязки нет, отпадает это.

 

[Alex GFDS]

Лучше бы схему самого усилителя, как в нем произведено соединение с шасси общего до или после развязки земель. Да вообще как сдела разводка земель, в одной точке соединяются или в нескольких, тут гадать сколько угодно можно, но одно ясно что разводка земель сделана через одно место. Если сгорает через время резистор то это говорит о том что прямо КЗ нет, надо понаблюдать за нагревом резистора и ещё раз повторюсь надо замерять токи покоя.

Да схема не нужна вовсе , тут по фоткам видно подключение RC .

 

[pioner]

Да , обсалютно никакой связи токов покоя и развязки нет, отпадает это.

Это было бы конечно хорошо если бы не было одно НО, соберитет же apex ax17, 14, и убититесь что когда ток покоя в 0 то на выходе тоже 0 а вот когда начинаешь крутить ток покоя на выходе появляется постоянное напряжения и это благодаря резистору развязки земель в 10ом. Но не буду утверждать как в этом усилителе все реализовано по землям.

 

[pioner]

Да схема не нужна вовсе , тут по фоткам видно подключение RC .

Не понятно зачем два соединения с корпусом, провод на болт корпуса(заземление) идёт и соединяется саморезом с платой.

 

[Alex GFDS]

Это было бы конечно хорошо если бы не было одно НО, соберитет же apex ax17, 14, и убититесь что когда ток покоя в 0 то на выходе тоже 0 а вот когда начинаешь крутить ток покоя на выходе появляется постоянное напряжения и это благодаря резистору развязки земель в 10ом. Но не буду утверждать как в этом усилителе все реализовано по землям.

Схемка уся , а где связь

 

[pioner]

Я бы просто переразвел землю без всяких разделений земель и всё. Изолировал нормально слюдой транзисторы и выставил ток покоя в раене 40-50ма. Ну естественно прозвонил на предмет коротыша питания с шасси.

 

[Alex GFDS]

Не понятно зачем два соединения с корпусом, провод на болт корпуса(заземление) идёт и соединяется саморезом с платой.

Не очень понял )