• Добро пожаловать на компьютерный форум Tehnari.ru. Здесь разбираемся с проблемами ПК и ноутбуков: Windows, драйверы, «железо», сборка и апгрейд, софт и безопасность. Форум работает много лет, сейчас он переехал на новый движок, но старые темы и аккаунты мы постарались сохранить максимально аккуратно.

    Форум не связан с магазинами и сервисами – мы ничего не продаём и не даём «рекламу под видом совета». Отвечают обычные участники и модераторы, которые следят за порядком и качеством подсказок.

    Если вы у нас впервые, загляните на страницу о проекте, чтобы узнать больше. Чтобы создавать темы и писать сообщения, сначала зарегистрируйтесь, а затем войдите под своим логином.

    Не знаете, с чего начать? Создайте тему с описанием проблемы – подскажем и при необходимости перенесём её в подходящий раздел.
    Задать вопрос Новые сообщения Как правильно спросить
    Если пришли по ссылке со старого Tehnari.ru – вы на нужном месте, просто продолжайте обсуждение.

Воспоминания разработчика РЭА

Михаилъ

Ученик
Почётный участник
Регистрация
28 Май 2016
Сообщения
399
Реакции
55
Баллы
0
Воспоминания разработчика РЭА

В 80-х годах я начал участвовать в разработке радиоэлектронных устройств и погрузился в мир цифровой техники. Самостоятельно изучал новую для себя технологию.
Разработки тогда велись на микросхемах малой степени интеграции, самой распространенной микросхемой была простейшая лашка 133ЛА3, в девичестве 1ЛБ333.
Триггера и счетчики мы набирали из элементов простой логики.
Потом стали появляться микросхемы посложнее, триггеры, счетчики типа ие5, и вершина - 133ИЕ7. Она мне понравилась, как только увидел её в справочнике. Реверсивный четырехразрядный параллельный счетчик, да ещё со входами предварительной установки.
Разработал ячейку с применением ИЕ7. С нетерпением дождался, пока наше снабжение достанет. И вот, передо мной ячейка, изготовленная в цеху, полюбовался красивым новым корпусом ИЕ7.
Проверил печать. Включил.
Результат оказался печальным. Сработала защита источника питания. Но до этого я успел дотронуться до крышечки ИЕ7 - обжог палец, И на коже образовалось прямоугольное клеймо. А крышки всех микросхем И7 успели отвалиться от перегрева.
Выключил. Разобрался. Оказывается в справочнике были перепутаны контакты питания и корпуса. Перерезал дорожки, запаял проводнички правильно. Включил схему и она заработала! Несмотря на то, что крышечки микросхем отпаялись и лежали рядом. При можно было рассмотреть расположенный внутри корпуса кристалл.

Досадно было, что я повёлся на ошибку в справочнике, хотя и подивился тогда нестандартному питанию микросхемы. Зато подивился работе микросхемы после такого воздействия.
 

Вложения

  • 133ие7.webp
    133ие7.webp
    50.6 KB · Просмотры: 104
А чего Вы ждали? Для оборонки делалось. ;)

Надо еще заметить, что вся эта ТТЛ-логика грелась как утюг. Спасение пришло с 564-й (176, 561) серией, ни и там было не всё так просто - статический разряд (например, от полиэстровой кофточки радиомонтажницы) выносил целые блоки из этих ИМС. А уж о 145-й серии (особенно КР145ИК1906) и говорить нечего - простое прикосновение пальцем ко входу выбивало его напрочь. Спасение пришло с 580-й серией, но сбоила она...
Обратите внимание: с каждым разом растет степень интеграции и уменьшается надёжность.
 
Не, не первая.
Первая ТС-100 была сделана в начале 60-х годов. Вот статейка. 133-я серия появилась значительно позже.
 
В 80г прошлого тысячелетия один товарищ принес 2 транзистора, говорит:
- Тут на корпусе написано, что это 2Т904, это совершенно другой транзистор, на самом деле тут не кремний, а другой полупроводник, их спалить практически не возможно, конечно, если задаться целью, то можно. Они работают в блоке, возле двигателя , рабочая температура более 250оС.
Я сделал блок питания, и в работе случайно замкнул, а радиатор еще не стоял, так транзистор покрылся цветами побежалости. Замерял, оказался целый.
Это я сейчас знаю, что есть карбид кремния, который работает свыше 200оС, а тогда это был секретный полупроводник, способный заменить кремний.
Вот, с описания.
Применение карбид-кремниевых MOSFET
Использование этого типа приборов рассмотрим на примере 1200-В, 20-А транзистора с RDSON = 100 мОм и 15-В уровнем управления затвором. Помимо уменьшения сопротивления RDSON при нормальных условиях в карбид-кремниевых транзисторах значительно снижено влияние температуры. В диапазоне 25…150°С изменение сопротивления составляет всего лишь 20% — очень малое значение по сравнению с аналогичным показателем равным 200% и даже 300% у кремниевых MOSFET. В принципе карбид-кремниевые транзисторы способны работать при температуре свыше 200°С, хотя максимально допустимую температуру серийных транзисторов, главным образом размещаемых в пластмассовых корпусах ТО-247, ограничивают до 150°С.
Вполне возможно и 133 серию ( военный аналог 155) делали с карбида кремния. А 155 серия, у нас была в свободной продаже, та не любила перегревов и превышения температуры, и при 6в сгорала, это точно.
 
Последнее редактирование:
в справочнике были перепутаны контакты питания и корпуса.
Стесняюсь спросить, а что это за справочник такой был ? И почему инженер на оборонном предприятии не пользовался ТУ на эту микросхему, которые, кстати, были ДСП ?
И ещё вопрос.
Сработала защита источника питания.
Что это за такой "дубовый" источник был использован, что
крышки всех микросхем И7 успели отвалиться от перегрева.
, прежде, чем сработала защита ?
Кстати, а почему не был изготовлен опытный экземпляр, для отладки, на монтажке, а сразу

133 серию ( военный аналог 155)
Дык и 155 серия выпускалась для спец назначения.
 

Вложения

  • 1lb557.webp
    1lb557.webp
    17.1 KB · Просмотры: 83
  • 1lp553.webp
    1lp553.webp
    10.3 KB · Просмотры: 70
  • 1tk551.webp
    1tk551.webp
    47.2 KB · Просмотры: 141
Стесняюсь спросить, а что это за справочник такой был ?
Обычный министерский справочник, к сожалению и он не гарантирован от ошибок.
Что это за такой "дубовый" источник был использован
извините, но за давностью лет, уже не помню :-)
Кстати, а почему не был изготовлен опытный экземпляр
речь и шла об опытном образце, изготовленном в опытном цехе.
почему инженер на оборонном предприятии не пользовался ТУ на эту микросхему
ТУ были заказаны, прислали позднее
Не, не первая.
Первая ТС-100 была сделана в начале 60-х годов.
Я имел в виду, первая - для меня, не опытного тогда разработчика :-)
 
Видел проекты некоторых разработчиков РЭА начавших работу в 80-е годы и пытающихся свои тогдашние знания впихнуть внутрь кристалла программируемой логики. В таких проектах мог разобраться только его создатель)
А тот проект, который достался мне в наследство после уволившегося сотрудника, пытался анализировать мой начальник, кандидат технических наук. После такого анализа он сказал - убил бы за такую схему, и любой суд бы оправдал)
В итоге я тот проект переделал на 80% заново.
 
речь и шла об опытном образце, изготовленном в опытном цехе.
Я имел ввиду
опытный экземпляр, для отладки, на монтажке
на котором проверяется работоспособность разработанной схемы и проводится её отладка, а также устраняются допущенные ошибки.
А вот в опытном цехе уже запускается опытный образец, прообраз того, что пойдёт в серию. Т.е. здесь уже изготавливается печатная плата, проверяется взаимодействие ЭРЭ между собой , проверяется разводка питания, принимаются меры по борьбе с наводками, если таковые проявляются и т.д.
В общем как-то так.
Во всяком случае примерно такая схема была на П/Я, где я в молодости работал.
 
Михаил, спасибо за тему! Интересно читать личные воспоминания!
 
Именно, что только воспоминания и остались.
У нас в стране убили, практически, все предприятия. Всё, что можно разграбили и вывезли.
К сожалению.
 
У нас в стране убили, практически, все предприятия.
Тут вы не правы. Оборонка живёт и будет жить.
Вот только деньги там упорно не хотят нормальные платить,
но разве что по блату) У нас мужик уволился, мужику 61 год,
предложили работу регулировщика РЭА на оборонном предприятии
где он в своё время 20 лет отпахал, оклад 60К, хорошая прибавка к пенсии)

P.S.
Не посмотрел что вы не из России.
 
Или к лучшему.. Иначе до сих пор ЗАЗ считали бы автомобилем и смотрели бы ламповые телевизоры..


Вот сейчас ламповые радиолы типа Ригонда-102 за копейки продают. С одной стороны хочется купить и вспомнить детство, как на радиоприемник среди помех Европу ловил. А с другой стороны, из-за интернета в Европе сдохли почти все эфирные радиостанции!-(((
 
И табачку (пропили) продали?!
Табачка пока работает. И вино делают, и пиво варят, и спирт гонят. С этим всё в порядке.
Иначе до сих пор ЗАЗ считали бы автомобилем и смотрели бы ламповые телевизоры
Я имел ввиду наукоёмкие предприятия, работавшие на войну, а не ширпотреб.
анекдот в тему
- почему у "запорожца" двигитель сзади ?
- чем думали, туда и поставили!!!

А как же Флуераш?
Флуераш давно не производят.
 
Вот и пришли к тому, что худо-бедно, но в СССР практически в любой республике, было высокотехнологичное производство. Но, без принудиловки, оно развалилось:(. И даже те, бывшие, что считались лучшими по уровню жизни, находясь в союзе с развитыми странами Европы, находятся в полной Ж.
 
Назад
Сверху