Антенные усилители

[Azziop]

китайский кабель со стальной жилой и оплеткой из металлизированного лавсана

Таких не встречал.

Те с которыми доводилось работать имели следующую конструкцию: центральная жила из меди или омедненной стали (были и те и другие) - слой диэлектрика - слой алюминиевой фольги - оплетка из луженой стали - наружная изоляция.
Мне не попалось ни одного подобного кабеля который бы проводил сигнал хуже РК-75. Как раз наоборот было, стоило вставить где-нибудь хотя бы пару метров РК-75 и сигнал сразу падал.

Хотя я вполне допускаю, что если постараться, то можно найти кабель хуже РК-75.

 

[Bydlokoder]

Как раз наоборот было, стоило вставить где-нибудь хотя бы пару метров РК-75 и сигнал сразу падал

Это говорит только о том, что волновое сопротивление китайского кабеля лежит в пределах плюс-минус километр от заявленных 75 Ом.
Сигналы кабельного телевидения с ломовым уровнем гонять по китайским кабелям куда ни шло. Там, где каждый децибел на счету, китайскому кабелю не место. О "высоком" качестве китайских кабелей я только в интернет-магазинах читал, которым нужно как-то сбывать залежи своего г-на.

 

[Технарь]

у нас например этот:

китайский кабель со стальной жилой и оплеткой из металлизированного лавсана

почти в два раза дешевле этого:

медного РК-75

 

[Bydlokoder]

почти в два раза дешевле

Я знаю. Но хороший импортный кабель, сделанный не из подножных материалов, не дешевле РК-75. У последнего хотя бы внешняя изоляция не сыпется от солнца и мороза, полиэтилен как-никак. Потрескалась наружная изоляция, и кабель наберет воды в оплетку, что характеристикам на пользу не идет.

 

[Технарь]

Но хороший импортный кабель, сделанный не из подножных материалов, не дешевле РК-75.

я тоже об этом знаю
но речь то идет о Китае:

китайский кабель

тут ни слова не было о качественном импортном.

 

[Bydlokoder]

тут ни слова не было о качественном импортном.

И тут не было.

Самый обыкновенный китайский для кабельного телевидения будет намного лучше.

О чем собственно и разговор идет.

 

[Технарь]

Bydlokoder, вот поэтому я и привел пример.

 

[g-zm]

Есть такой отечественный кабель Рк-75-4-15(16), в частности этот хороший кабель. Если его сравнивать RG6U то второй только и годится что на кабельное Тв. А если на любую Тв антенну то что бы длинна кабеля была не больше 10 метров. Если взять из импортных то RG59U хороший кабель.

 

[Azziop]

Да возьмите и проверьте. Я на собственном опыте убедился что РК-75 не годится для приема ДМВ каналов. А вот китайский, который я покупаю в ближайшем магазине и дешевле РК-75, подходит намного лучше.

 

[Azziop]

Порылся в нете, Рк-75-4-15 (оплетка которого из меди) на частоте 200 МГц имеет затухание 0.18 Дб/м. РК 75-4-322 сделанный по подобию RG 6 с оплеткой в состав которой входит металлизированный лавсан на той же частоте имеет затухание 0.091 Дб/м, то есть в два раза ниже.

 

[g-zm]

Порылся в нете,

Вот тоже порылся по поводу RG6U, на практике намного хуже РК75-4-15.

 

[Azziop]

Вот тоже порылся по поводу RG6U, на практике намного хуже РК75-4-15.

Каким местом он хуже? Затухание на 200 МГц всего 0.135 Дб/м.

 

[Bydlokoder]

Первые пару недель, пока пара медь-алюминий (вернее тройка медь-сталь-алюминий) не начнет гнить на воздухе. Мы же о фидерах для наружных антенн говорим, не так ли?

 

[g-zm]

Каким местом он хуже? Затухание на 200 МГц всего 0.135 Дб/м.

, Я заметил что на импортные кабеля пишут тех. хар. от фонаря. Этим местом

, на практике намного хуже

 

[Azziop]

Это говорит только о том, что волновое сопротивление китайского кабеля лежит в пределах плюс-минус километр от заявленных 75 Ом.

Я заметил что на импортные кабеля пишут тех. хар. от фонаря.

То есть вы занимались измерением характеристик кабелей? Фото ваших измерительных стендов представьте пожалуйста.

Было время, я тоже считал отечественные кабели лучшими в мире. И когда делал ремонт в новой квартире, то сразу делал разводку ТВ кабелей. Пришел в магазин и купил у них самый дорогой РК-75, хотя продавцы меня отговаривали от этой идеи и предлагали купить китайский для кабельного ТВ, который был в два раза дешевле. После подключения кабельного ТВ у меня более-менее нормально показывали только несколько каналов, большинство шло с разным уровнем снега, а несколько каналов практически из-за снега не было видно. Деваться некуда, пошел купил на пробу 15 метров китайского RG6. Я глазам своим не поверил, все каналы шли чисто. Пришлось вскрывать плинтуса и менять проводку.

хороший импортный кабель, сделанный не из подножных материалов, не дешевле РК-75. У последнего хотя бы внешняя изоляция не сыпется от солнца и мороза

Первые пару недель, пока пара медь-алюминий (вернее тройка медь-сталь-алюминий) не начнет гнить на воздухе. Мы же о фидерах для наружных антенн говорим, не так ли?

Живу я практически в Сибири и морозы за -40 у нас не редкость. Года два назад мимо моего балкона кинули китайский кабель с крыши на 3-й этаж (дом 9 этажей).



Кабель не закреплен, а на соседском балконе козырек из жести и кабель постоянно бьет об него. Прошлой зимой внешнюю изоляцию разорвало.



По фоткам видно, что ничего ужасного с ним не случилось, хотя кабель (видно по редкости сетки оплетки) далеко не лучшего качества. Следов окислов не видно, черные вкрапления это грязь. И это не смотря на то, что лето выдалось на редкость дождливым. Никаких других повреждений и осыпания изоляции на кабеле не наблюдается.

Это конечно не место соединения с антенной, но если там залить герметиком, силиконовым например, то думаю ничего страшного не случится.


Лично я на собственном опыте убедился насколько недорогой китайский кабель лучше для ДМВ чем стандартный РК-75 (о конструктивах в стиле RG6 не говорим). Если кто-то предпочитает отечественный кабель - пользуйтесь, для меня же выбор иной.

 

[WHS]

Андрюх, у тебя Uniflex RG-6U шнурок? У меня такой же стоит, есть еще советские черные (модели не знаю), один с карандаш примерно толщиной, второй как перманентный маркер примерно (этот вроде с радейки)

 

[Azziop]

у тебя Uniflex RG-6U шнурок?

Нет, не Uniflex RG-6U. Попробовал поискать обозначения, но провода у меня под полом и выведены на антенные розетки, а на тех кусочках что к телевизорам идут маркировки нет. Помню что покупал из не дорогих, может и не самые дешевые, но не дорогие, не более 10р за метр.

Как я понял, на частотах за сотни мегегерц главную роль играет не материал кабеля, а конструкция. Из-за скин-эффекта ток мало проникает в провод и течет по самой поверхности. И по гладкой поверхности металлизированного лавсана току теч намного проще чем прыгать по проводникам медной сетчатой оплетки.

Вот здесь характеристики отечественных аналогов RG6. У РК 75-4-361 с экраном из медной фольги (если точно -ламинированной медной фольги, видимо металлизированный лавсан) затухание на 200 МГц составляет 8.5 Дб на 100 метров. У РК 75-4-312 с алюминиевой фольгой затухание на 200 МГц составляет 9.1 Дб на 100 метров. Разница есть, но не шибко большая.

А вот у Рк-75-4-15 (оплетка которого из чистой меди) на частоте 200 МГц имеет затухание 18 Дб на 100 метров, то есть в два раза больше. И это еще метровый диапазон, а на ДМВ сигнал совсем умрет.

Можешь конечно не искать самый дешевый китай, но обрати внимание чтоб центральная жила была моно (бывает многожильные) и в составе экрана обязательно была фольга.

 

[М.Васильев]

Вообщето в RK-75 использовался только полиэтилен ,как эластичный диэлектрик по параметрам почти полипропилен.

 

[g-zm]

То есть вы занимались измерением характеристик кабелей? Фото ваших измерительных стендов представьте пожалуйста.

Я вас умоляю какие стенды. Я вам конкретно писал про кабель РК-75-4-15 , который использовал на практике- и он показывал лучшие результаты по сравнению с RG6U. Не сваливайте все РК-75 в кучу там конечно же есть плохие кабеля. Также как и у импортных есть тоже хорошие(RG59) и не очень(RG6U).

Из-за скин-эффекта ток мало проникает в провод и течет по самой поверхности. И по гладкой поверхности металлизированного лавсана току теч намного проще чем прыгать по проводникам медной сетчатой оплетки.

СКин-эффект важен для центрального проводника, а экран влияет только на степень защищенности от внешних помех

 

[g-zm]

Вообщето в RK-75 использовался только полиэтилен ,как эластичный диэлектрик по параметрам почти полипропилен.

В старых модификациях применялся полиэтилен, в новых уже из пористого полиэтилена.