• Добро пожаловать на компьютерный форум Tehnari.ru. Здесь разбираемся с проблемами ПК и ноутбуков: Windows, драйверы, «железо», сборка и апгрейд, софт и безопасность. Форум работает много лет, сейчас он переехал на новый движок, но старые темы и аккаунты мы постарались сохранить максимально аккуратно.

    Форум не связан с магазинами и сервисами – мы ничего не продаём и не даём «рекламу под видом совета». Отвечают обычные участники и модераторы, которые следят за порядком и качеством подсказок.

    Если вы у нас впервые, загляните на страницу о форуме и правила – там коротко описано, как задать вопрос так, чтобы быстро получить ответ. Чтобы создавать темы и писать сообщения, сначала зарегистрируйтесь, а затем войдите под своим логином.

    Не знаете, с чего начать? Создайте тему с описанием проблемы – подскажем и при необходимости перенесём её в подходящий раздел.
    Задать вопрос Новые сообщения Как правильно спросить
    Если пришли по старой ссылке со старого Tehnari.ru – вы на нужном месте, просто продолжайте обсуждение.

Апгрейд паяльника

  • Автор темы Автор темы Fisher
  • Дата начала Дата начала
Термопара находится внутри самого жала Т12 и конструктивно включена последовательно с нагревательным элементом. Da2.1 вообще нихрена не делает, у меня не было одноканальной микросхемы с однополярным питанием, вот и поставил двухканальную, а один канал, чтоб не возбуждал микросхему, так и подключил.
 
Нет, я подумал, что Da2.1 возможно искусственная средняя точка. Я часто так делаю.
У меня паяльная станция Lukey 852D+FAN, там термопара стоит в параллель. Вот кусочек схемы, где паяльник. При последовательном соединении ИМХО питание, что идет на спираль паяльника будет забивать термопару, ведь термопара дает 20-30 милливольт всего.
У меня микросхемы TL081 и TL061. Они заменяют LM358, а наоборот не всегда. У TL081(061) т.к на входе полевики, то получается оч большое входное сопротивление (10 в 12 степени ом по даташиту). И есть схемы, что на биполярных транзисторах не работает. TL061 похожа, но медленнее,зато потребление тока 0.3 ма, без учета нагрузки .
 

Вложения

  • 1_1.JPG
    1_1.JPG
    51.2 KB · Просмотры: 62
Последнее редактирование:
При последовательном соединении ИМХО питание, что идет на спираль паяльника будет забивать термопару, ведь термопара дает 20-30 милливольт всего.
"Опрос" напряжения на термопаре происходит в промежутке между импульсами на выходе схемы. И этого вполне достаточно для достоверности информации о температуре жала.
 
Нет, я подумал, что Da2.1 возможно искусственная средняя точка.
Тоже пытался сделать на TL-ках, не сработало. Съём информации идёт с входного делителя Da2.2, там доли вольта, а средняя точка даёт 12 Вольт, вот и несостыковка. Как я писал, делал из того, что было под рукой. Вот и поставил эту микросхему.
 
Я посмотрел LM358, оч плохая микросхема, скорость нарастания сигнала всего 0.3в на микросек. У TL081 10-15в на микросек, реально 13-14, я мерял. И у TL081 нормированные шумы, т.е. это малошумящая микросхема. И стоимость у TL081 не велика. И я редко использую 2 микросхемы в одном корпусе.
Только одно хорошо у LM358, питание от 3 в, у TL081 иногда при 7в уже микросхема не работает. Был такой случай.
 
Сейчас точно не помню, но частота ШИМ у этой схемы не большая и параметров LM-ки более чем достаточна. Завтра частоту померяю и напишу.
 
Да какая ни была частота переключения, во время переключения идет воздействие на точку, т.е. идет сильный локальный перегрев. Одно дело, если перегрев идет 100 нсек, у Вас же переключение идет порядка 15000нСек (15 мкСек), или в 150 раз больше, т.е. рассеивается ударно в маленькой локальной точке в 150 раз больше энергии.
Что это так, можно посчитать: скорость нарастания 0,3в на микросек, напряжение, когда идет переключение, изменяется напряжения на 4-5в, это нужно время с такой скоростью нарастания -15мкСек. А это, все равно, что лить в холодный стакан кипяток. Или мы плеснем 1 г кипятка, и стакан останется цел, (мало энергии) или 150 г кипятка, то разогрев будет сильным, неравномерным, и приведет к трещинам. А кристалл так же покрывается микротрещинами, этот процесс называют деградацией кристалла. Т.е. при медленном переключении резко возрастает процесс деградации кристалла.
 
Мне пришло уведомление по сему поводу, объясню подробнее.

Что бы понять, что именно так оно и есть, надо знать работу полевика, рассмотрим момент выключения. И такой эффект происходит у полевиков, у биполярных транзистор он меньше.
Есть N проводящий слой слой. у которого проводимость хуже, чем у графита, но площадь поперечного сечения велика, оттуда и низкое сопротивление канала. Одно время даже считали, что большую мощность на полевике получить не удастся, но удалось.
При подаче на затвор более отрицательного напряжения этот проводящий слой уменьшается, за счет электрического поля электроны убегают, остаются дырки. Идет инверсия проводимости (это технический термин), следовательно проводимость канала уменьшилась. А при определенном напряжении проводящий слой уменьшается до минимума (на грани напряжение отсечки), но толщина будет разная, в одном месте толщина проводящего слоя 100 микрон, в другом всего 1 микрон. т.к. электрическое поле не равномерно. И через маленькую область одет огромный ток (для этой области), и идет в том месте разогрев, разогрев в маленькой, локальной области. теплопередача, она же не бесконечная, происходит температурное напряжение, а кремний оч хрупкий. Происходит образование микротрещин, которые , конечно затягиваются, но оставляют погрешности в кристаллической решетке (технический термин- растут дислокации).
Дислокация, - это линейный дефект в кристаллической атомной решетке, выраженный неодинаковым числом атомов в соседних частях кристалла, приводящим к сгущению (или разрежению) в расположении атомов. Различают два вида дислокаций: краевую и винтовую.
Есть определенная концентрация таких погрешностей (дислокаций), выше которой транзистор вообще перестает работать. Вот так идет деградация, повторяюсь, такой процесс характерен именно для полевиков. Посему надо стремиться к быстрому переключению, вне зависимости от частоты. Для биполярника , это не столь критично.
 

Вложения

  • 1_1.JPG
    1_1.JPG
    55.6 KB · Просмотры: 35
И есть маломощные полевые транзисторы с изолируемым затвором, у которых подложка не соединена с истоком. Такой вывод так же управляет транзистором, это получается транзистор с PN переходом. Я даже видел схему, смеситель для приемника, на затвор идет радио сигнал, на подложку сигнал с гетеродина.
 
Полевик на выходе работает без радиатора, абсолютно холодный. Максимальный ток при разогреве 3,2 Ампера.
Происходит образование микротрещин, которые , конечно затягиваются, но оставляют погрешности в кристаллической решетке
Ну, поживём - увидим, что там где "треснет", а может и не "треснет".
 
Как обещал, частота ШИМ этой схемы на самом жале.
 

Вложения

  • 1.jpg
    1.jpg
    130.9 KB · Просмотры: 69
  • 2.jpg
    2.jpg
    176.4 KB · Просмотры: 46
Закрепил платы, уложил жгуты, откалибровал температуры и собрал в корпус.
 

Вложения

  • 1.jpg
    1.jpg
    85.3 KB · Просмотры: 59
  • 2.jpg
    2.jpg
    127.8 KB · Просмотры: 55
  • 3.jpg
    3.jpg
    87.7 KB · Просмотры: 72
  • 4.jpg
    4.jpg
    81.1 KB · Просмотры: 48
Решил сделать и новую подставку под два паяльника. Как уже писал, слесарь и жестянщик из меня тот ещё. Ну, как получилось - так и получилось (на это творчество ушёл почти целый корпус от системного блока). Паяльники входят легко и держатся надёжно. Основание, для утяжеления, сразу сделал из ЛДСП, теперь стоит надёжно. Ванночек из нержавейки нигде не смог найти, пришлось использовать керамику. В крайнем случае, когда их найду, то ничего не стоит сделать сверху металлическую накладку с нужными по размеру отверстиями.
 

Вложения

  • 23.jpg
    23.jpg
    125.7 KB · Просмотры: 38
  • 26.jpg
    26.jpg
    99.9 KB · Просмотры: 45
  • 25.jpg
    25.jpg
    113.5 KB · Просмотры: 49
  • 24.jpg
    24.jpg
    117.1 KB · Просмотры: 38
  • 22.jpg
    22.jpg
    126.5 KB · Просмотры: 43
  • 21.jpg
    21.jpg
    122.3 KB · Просмотры: 40
А это когда всё вместе. Цифровые индикаторы стробят, поэтому на фото странные показания, на самом деле индицируется всё нормально.
 

Вложения

  • 31.jpg
    31.jpg
    111.1 KB · Просмотры: 34
  • 32.jpg
    32.jpg
    114.1 KB · Просмотры: 35
  • 33.jpg
    33.jpg
    126.7 KB · Просмотры: 33
  • 41.jpg
    41.jpg
    133.6 KB · Просмотры: 38
  • 42.jpg
    42.jpg
    134.8 KB · Просмотры: 45
На данный момент считаю для себя проект законченым. Аппаратик получился удобным в использовании. Уже есть мысли что ещё можно улучшить, но это уже другая история.
Будут вопросы – пишите.
 
Пояснения "что к чему" на передней панели.
 

Вложения

  • Пояснения.jpg
    Пояснения.jpg
    160.8 KB · Просмотры: 64
Отлично получилось! Но больше всего понравилась подставка для паяльников! :D
 
больше всего понравилась подставка для паяльников!
:lol:Не судите строго! Это первый подобный опыт. Делал, буквально, из того что было под руками. :tired:
Получилось довольно удобненько.tehno040
 
Назад
Сверху