Аудиофил - это...

[Oppozit]

чтобы начало было ближе к сердечнику-полнейшая ахинея

Вот и я сомневался, сегодня провел эксперимент, в итоге ожидания подтвердились, у меня как говориться "ноль на массе" при любом раскладе )))

 

[urfinjuss66]

Подключив фазу ближе к сердечнику вся дальнейшая обмотка служит экраном, ослабляя помехи для вторички. ИМХО.

 

[urfinjuss66]

Да как вы не поймете, ноль на массе, корпусе там -может быть. Ни пробник не будет гореть, ни вольтметр не покажет. На цапе у меня тож - уй на рыло при любом положении вилки. Опять же, потенциал мы меряем на одном девайсе, не соединенным сигнальными проводами. А когда включаем в паутину - где будет взаимопроникновение каналов, питаний земель? Тут каждый второй на форуме вопит - собрал усь на трёх деталях - фонит, свистит, генерит. Ответ в 90% процентах - ищи земляную петлю. Кто её видел? Где она, как ее разорвать? Куда стечет помеха? В комп? В усь? В ЦАП? В пред?

 

[Oppozit]

экраном, ослабляя помехи для вторички

Ну с какой стати она служит экраном, не пойму?

где будет взаимопроникновение каналов, питаний земель?

Ну тогда ответ прост: надо делать по уму, заземлять девайсы, и никаких токов по оплеткам проводов и прочим землям течь не будет, и будет до фени, где фаза, где ноль

 

[Oppozit]

У кого усилок и комп заземлен, скажите честно?

 

[urfinjuss66]

Куда заземлять? На городской ноль? Ни в коем Разе! У меня трехпроводка в доме, земля отдельно на щитке, пробовал на неё корпуса цеплять- хуже было. Так, что подход везде индивидуальный, методом научного инженерного тыка.

 

[Oppozit]

Вооот и получается, что все эти домыслы, мол где фаза, где ноль - от лукавого! Ибо засрано щас все, что можно. Даже напряжение в сети мы уже засрать умудрились ))) И как положено сделать, увы, в многоэтажных домах, невозможно. От сюда и все эти испытания с фазировками. У меня возле дома вбиты трубы в землю, и сварены меж собой арматурой, и усь и комп заземлены, и никаких наводок и шумов.

 

[Oppozit]

Чего и всем желаю, хотя бы те, кто живет в частном секторе - категорически рекомендую так же сделать )
Хотя и на первых этажах как-то можно наверное забуриться в уголке и сделать заземление аккуратненько через подвал ))

 

[WHS]

У меня нет заземления, но не суть, я вот что подумал, может эту самую разницу в звуке (я про вилку в розетке) слышат те, у кого аудио-устройства в своих БП не имеют фильтров по входам сети?

 

[urfinjuss66]

Да стоят фильтра, кое где и по два. Можно, конечно, развязывающий транс применить 220/220 для аппаратуры.

 

[Лёха!]

Значит ты считаешь что Azziop не прав? А он тоже дипломирован.
Вот я-бы с удовольствием выслушал аргументы дипломированного электромеханика, а не эмоции ярого противника аудиофилии. А пока в твоих постах информации "ноль".

Это утверждение может иметь право на жизнь только в мощных 3х фазных трансформаторах,так как большие напряжения и токи и то при подключении соответственно 3х фаз. И в большей степени это обусловлено тем что меняется направление протекания тока во вторичке. А если рассмотреть маленький однофазный трансформатор, особенно с учетом скин-эффекта и эффекта близости,то никакого эффекта от изменения положения вилки не будет. Максимум будет разница от конструкции тра-ра и вида обмотки. в частности самое лучшее решение при многослойной обмотке-это чередование обмоток.

 

[Лёха!]

Подключив фазу ближе к сердечнику вся дальнейшая обмотка служит экраном, ослабляя помехи для вторички. ИМХО.

А вот это суждение справедливо только для импульсной техники с повышенными частотами,и то эффект не на столько велик чтобы повлиять например на звук. А что касается линейного трансформатора,то ничего там экранировать не будет... А вот про разный потенциал на корпусе при смене положения вилки,так тут все просто-если имеются фильтрующие конденсаторы(пленка) на входе первички, то все дела в них

 

[Лёха!]

то все дела в них

я имею в виду тот случай когда у вас два конденсатора соединены вместе,и их центральная точка соединена с корпусом.

 

[Oppozit]

Правильно, но опять же это чаще встречается в импульсных БП. Да и при таком варианте, относительно нуля, на корпусе уст-ва (если оно не заземлено) потенциал будет 110В.

 

[urfinjuss66]

Максимум будет разница от конструкции тра-ра и вида обмотки. в частности самое лучшее решение при многослойной обмотке-это чередование обмоток.

Воо, рациональная мысль все же имеет быть. А если чередовать слоями полпервички, скажем, потом полвторичек и т.д. Получаем, как бэ равноудаленные от сердечника обмотки ( ламповики это практикуют- феншуй!).
И любовь к торам, тож не просто так - меньше "фонят".

 

[Лёха!]

А если чередовать слоями полпервички, скажем, потом полвторичек и т.д.

А вот это по теории, при изготовлении трансформатора категорически запрещено, хотя бы из целей электробезопасности. слои друг от друга должны быть изолированы,а тем более вторичка и первичка. а если вы на одном слое наматываете половину слоя первичку и вторую половину вторичку,то это очень чревато....

 

[Гость]

Сообщение от Лёха!
так чтобы начало было ближе к сердечнику-полнейшая ахинея.

Всё имеет право быть.
Просто надо рассматривать трансформатор не как простой преобразователь напряжения
каждая обмотка имеет кроме индуктивности ещё сопротивление ,ёмкость
железо не меньше всяких параметров "перемагничивание" " остаточное намагничивание" И.Т.Д.
Если всё это рассмотреть в комплексе взаимного влияния компонентов трансформатора друг на друга. Если добавить выпрямитель ,входные- выходных фильтра
Есть о чём подумать

 

[Oppozit]

"перемагничивание" " остаточное намагничивание" И.Т.Д.
Если всё это рассмотреть в комплексе взаимного влияния компонентов трансформатора друг на друга. Если добавить выпрямитель ,входные- выходных фильтра
Есть о чём подумать

Алхимией прям запахло ))) Если конечно ради субъективного улучшения звука (которое вряд ли чье-либо ухо услышит), или самоуспокоения - то можно заморочиться... Но мое мнение, что это ни к чему не приведет.

 

[Вячеслав Николаевич]

слои друг от друга должны быть изолированы

Алексей, ну чё ты придумываешь "левые" ситуации? Нафига терять время на обсуждение таких горе-трансов.
Есть конкретная ситуация: Урфина заинтересовала данная проблема и у меня нет оснований считать его аудиофилом, вот и обрисуй её со своей точки зрения.
А то чё то их тут много развелось( точек этих, противоречивых).
Нет, в Гугле меня не банили, но там их ещё больше.

 

[Лёха!]

ну чё ты придумываешь "левые" ситуации?

Это не моя придумка,как вы выразились. это мой ответ на вот это.

Воо, рациональная мысль все же имеет быть. А если чередовать слоями полпервички, скажем, потом полвторичек и т.д. Получаем, как бэ равноудаленные от сердечника обмотки ( ламповики это практикуют- феншуй!).
И любовь к торам, тож не просто так - меньше "фонят".

А по поводу изначального вопроса и по теме фазировки вилки я ответил выше.