• Добро пожаловать на компьютерный форум Tehnari.ru. Здесь разбираемся с проблемами ПК и ноутбуков: Windows, драйверы, «железо», сборка и апгрейд, софт и безопасность. Форум работает много лет, сейчас он переехал на новый движок, но старые темы и аккаунты мы постарались сохранить максимально аккуратно.

    Форум не связан с магазинами и сервисами – мы ничего не продаём и не даём «рекламу под видом совета». Отвечают обычные участники и модераторы, которые следят за порядком и качеством подсказок.

    Если вы у нас впервые, загляните на страницу о форуме и правила – там коротко описано, как задать вопрос так, чтобы быстро получить ответ. Чтобы создавать темы и писать сообщения, сначала зарегистрируйтесь, а затем войдите под своим логином.

    Не знаете, с чего начать? Создайте тему с описанием проблемы – подскажем и при необходимости перенесём её в подходящий раздел.
    Задать вопрос Новые сообщения Как правильно спросить
    Если пришли по старой ссылке со старого Tehnari.ru – вы на нужном месте, просто продолжайте обсуждение.

Что такое электричество?

  • Автор темы Автор темы akpac
  • Дата начала Дата начала
А мне кажется, что эта аналогия хромает. Масса воды куда-то выливается, даже если она выливается в нижний бак, вряд ли все электроны до единого таким же образом, как и вода перелетают от высокого потенциала к низкому. КЗ ведёт к уравниванию потенциалов, а о каком уравнивании может идти речь, если один бак оказывается пуст, а другой полон? Более понятная аналогия будет, когда один бак разделён перегородкой, с одной стороны перегородки уровень воды выше, с другой - ниже, это символизирует разность потенциалов. Аналогия сопротивления - небольшое отверстие в перегородке, тогда аналогия КЗ будет резкое удаление всей перегородки.

Опять же, а что плохого случится, если уровни воды таким образом уравняются? :( Стенку бака от напора воды сломает?
 
КЗ ведёт к уравниванию потенциалов
КЗ ведёт к неконтролируемой конкуренции двух процессов: уравниванию потенциалов, поскольку выходные клеммы замкнуты, и к потугам источника удержать разность потенциалов. Отсюда и возрастание тока до огромных величин.
А что касается аналогии... Конечно, как говорится, любая аналогия хромает. Но вот на что я хочу обратить внимание: я НЕ ввожу замкнутого цикла водооборота. Это несущественный момент. Подробнее.
Пусть, например, наша воображаемая бочка соединена ШИРОКОЙ трубой ну, скажем, с большим горным озером так, что образует с этим озером сообщающиеся сосуды, т.е. система сама поддерживает уровень воды в бочке, равный уровню воды в озере. С точки зрения электричества, аналогом озера является, например, районная силовая подстанция. Пока вода из бочки отводится через сравнительно тонкую трубу (мы воткнули в розетку и включили телевизор), по этому отводу (шнуру телевизора) идут сравнительно небольшие потоки воды (токи), уровень воды в бочке (напряжение силовой сети) не снижается.
Но вот мы выбили у бочки дно (воткнули в розетку пинцет). Теперь из бочки льётся огромный поток во всю её ширину (резко возрастает ток силовой сети), и возникает та самая конкуренция, о которой сказано выше. С одной стороны, озеро через подводящую трубу стремится наполнить бочку (подстанция пытается удержать 220 В), с другой стороны бочка быстро опорожняется (перемычка старается уравнять потенциалы).
В конце концов в водяной системе установится некоторый стационарный поток, определяемый, в основном, соотношением диаметров подводящей трубы и бочки (если пренебречь всякими там срабатываниями предохранителей, пожарами и прочим, то в электрической цепи установится стационарный ток, определяемый соотношением сопротивлений перемычки и подводящих кабелей).
Как-то так. А куда девается вылившаяся из бочки вода: возвращается ли обратно в озеро, или мы считаем объем озера бесконечным, и вода утекает в мировой океан - не суть важно.
 
Опять же, а что плохого случится, если уровни воды таким образом уравняются? :(
А почему КЗ у Вас обязательно ассоциируется с чем-то плохим? Будьте оптимистом! В защитном заземлении КЗ фазы на землю может спасти чью-то жизнь. :) И потом, разрушительность последствий зависит от количества имеющейся потенциальной энергии. Замкнув контакты батарейки Вы тоже не увидите впечатляющего фейерверка. Теперь представьте вместо бака реку, а вместо перегородки - плотину электростанции.
 
Угу.
Тут я уже об этом упомянул.
Только причину, по которой существует ограничение по допустимому току, не ту указали. :) Образцы сверхпроводника из одного и того же материала могут существенно отличаться по массе, соответственно и свободных электронов внутри более массивного будет значительно больше, тем не менее, оба образца могут иметь одинаковую максимальную плотность тока. Значит дело не в количестве свободных электронов.
 
КЗ ведёт к неконтролируемой конкуренции двух процессов: уравниванию потенциалов, поскольку выходные клеммы замкнуты, и к потугам источника удержать разность потенциалов.
Не обязательно, ведь накоротко можно замкнуть и обкладки конденсатора.
 
Только причину, по которой существует ограничение по допустимому току, не ту указали. :)
Да кто ж её разберёт та она, или не та. Дело-то малоизученное. :)
Образцы сверхпроводника из одного и того же материала могут существенно отличаться по массе, соответственно и свободных электронов внутри более массивного будет значительно больше, тем не менее, оба образца могут иметь одинаковую максимальную плотность тока. Значит дело не в количестве свободных электронов.
Плотность тока от массы (вернее, от сечения проводника) не зависит, это приведенный ток к единице поперечного сечения.

Что касается аналогий КЗ из сантехники, то есть у меня одна аналогия:
ustanovka-radiatora-otopleniya-svoimi-rukami.webp
Байпас (перемычка. устанавливаемая между подводящими патрубками радиатора) как раз и является аналогом КЗ. Если сделать его толще подводящих патрубков, то в радиатор вода практически не будет попадать. Поэтому правильный байпас положено делать на единицу меньше диаметра подводящих труб.
http://www.tehnari.ru//ru.pinterest.com/pin/create/extension/
 
Плотность тока от массы (вернее, от сечения проводника) не зависит, это приведенный ток к единице поперечного сечения.
А кто писал, что плотность тока зависит от массы или сечения?
Байпас (перемычка. устанавливаемая между подводящими патрубками радиатора) как раз и является аналогом КЗ. Если сделать его толще подводящих патрубков, то в радиатор вода практически не будет попадать. Поэтому правильный байпас положено делать на единицу меньше диаметра подводящих труб.
Эта аналогия далека от КЗ, потому как до радиатора с байпасом, и после него, подключены другие потребители (радиаторы). Скорее всего, это можно представить в виде последовательного включения нескольких нагрузок, каждая из которых шунтируется некоторым резистором (байпасом) с небольшим сопротивлением. Я установил трубу байпаса того же диаметра, что и основные трубы, но на байпас установил вентиль, чтобы имелась возможность регулировать поток через байпас. В итоге, вентиль постоянно полностью открыт, а радиаторы всё равно горячие, видимо потому, что давление и температура в норме.
 
Ого! Какай сногсшибательный рейтинг темы!
Однако, по моему, заданный вопрос не имеет ответа в том смысле каком он был задан. Даже великий Эйнштейн этого не знал. А что касается изучение свойств электричества, то тут материала столько понаписано, хоть отбавляй. Для начала перечитай третью часть физики из школьного курса. В наше время это был Перышкин "Электричество" ч3. После усвоения материала смело бери общую физику и электротехнику, потом радиотехнику и т.д. без этого, всегда будут возникать подобные вопросы. Говорю, без всякой иронии. Помню когда начинал изучать радиотехнику задавался примерно таким же вопросами, - что такое интеграл, что такое дифференциальные уравнения и т.п. вопросы. Хотелось все сейчас и сразу. Но так не бывает.
Удачи в познаниях!
 
Ого! Какай сногсшибательный рейтинг темы!
Однако, по моему, заданный вопрос не имеет ответа в том смысле каком он был задан. Даже великий Эйнштейн этого не знал. А что касается изучение свойств электричества, то тут материала столько понаписано, хоть отбавляй. Для начала перечитай третью часть физики из школьного курса. В наше время это был Перышкин "Электричество" ч3. После усвоения материала смело бери общую физику и электротехнику, потом радиотехнику и т.д. без этого, всегда будут возникать подобные вопросы. Говорю, без всякой иронии. Помню когда начинал изучать радиотехнику задавался примерно таким же вопросами, - что такое интеграл, что такое дифференциальные уравнения и т.п. вопросы. Хотелось все сейчас и сразу. Но так не бывает.
Удачи в познаниях!

Спасибо! :ctivo:будем, раз надо
 
Электричество - это река. (которая течет всегда с одной скоростью)
Ток - количество воды протекающее через условный поперечный разрез за определенное время.
Напряжение - давление воды на условный разрез (или на платину ГЭС). Например при одной площади сечения реки и ее длине в 10 метров имеем одно давление (напряжение), а отрезок реки в 1000 метров будет создавать давление намного больше. Соответственно замерять напряжение как замерять разность давления в двух точках реки, чем дальше будут измерители друг от друга тем больше будет разность давлений (разность потенциалов).
Резистор - узкое место в реке или бутылочное горлышко, создающее сопротивление току.
Конденсатор можно представить как озеро после водопада, куда втекает бурлящая вода и вытекает равномерным ручьем. Емкость конденсатора пропорциональна обьему озера.
Диод - это как клапан который позволяет течь воде только в одном направлении.
Транзистор - это как кран для воды. Управляя затвором (ручкой), можно регулировать силу потока от трубопровода (колектор) к выходу (эмиттеру)
 
Электричество - это река. (которая течет всегда с одной скоростью)
О какой скорости речь? Свободные носители заряда могут двигаться с разной скоростью, довольно небольшой - от долей миллиметра до нескольких миллиметров в секунду. При движении они сталкиваются с атомами вещества, преодолевают большее или меньшее сопротивление своему движению в электрическом поле, и само поле, побуждающее их двигаться, может быть разной величины. Такая скорость не может быть всегда постоянной.

Конденсатор можно представить как озеро после водопада, куда втекает бурлящая вода и вытекает равномерным ручьем. Емкость конденсатора пропорциональна обьему озера.
И как тогда будет выглядеть гидравлический аналог последовательного и параллельного колебательного контура? У меня воображения не хватает.
 
Электричество - это река. (которая течет всегда с одной скоростью)
Ток - количество воды протекающее через условный поперечный разрез за определенное время.
Напряжение - давление воды на условный разрез (или на платину ГЭС). Например при одной площади сечения реки и ее длине в 10 метров имеем одно давление (напряжение), а отрезок реки в 1000 метров будет создавать давление намного больше. Соответственно замерять напряжение как замерять разность давления в двух точках реки, чем дальше будут измерители друг от друга тем больше будет разность давлений (разность потенциалов).
Резистор - узкое место в реке или бутылочное горлышко, создающее сопротивление току.
Конденсатор можно представить как озеро после водопада, куда втекает бурлящая вода и вытекает равномерным ручьем. Емкость конденсатора пропорциональна обьему озера.
Диод - это как клапан который позволяет течь воде только в одном направлении.
Транзистор - это как кран для воды. Управляя затвором (ручкой), можно регулировать силу потока от трубопровода (колектор) к выходу (эмиттеру)

Здравствуйте! Объясните пожалуйста, как будет выглядеть короткое замыкание, объясняя на вашей аналогии?
 
как будет выглядеть короткое замыкание, объясняя на вашей аналогии?
Никакая, даже очень похожая, аналогия, не даст полного понимания процессов протекания электрического тока в цепях. А вот если понять несколько базовых моментов (носители эл. тока, разность потенциалов, проводимость-сопротивление, плотность тока) то картина резко проявляется и аналогии становятся ненужными. Попробуйте. Удачи.
 
Транзистор - это как кран для воды. Управляя затвором (ручкой), можно регулировать силу потока от трубопровода (колектор) к выходу (эмиттеру)
А теперь "нарисуйте" схему включения такого транзистора с общей базой. ;)
Живенько так представил себе что в стену замуровали рукоятку, а Вы пытаетесь отрегулировать воду, поворачивая кран за основание. Сижу и ржу. :))
P.s. Кстати, в своей аналогии Вы перепутали эмиттер с коллектором. Лучше используйте мосфет, там "Исток", "Сток" и "Затвор" - названия, говорящие сами за себя. И еще, аналогии - аналогиями, но везде имеются свои тонкости.
 
Последнее редактирование:
Живенько так представил себе что в стену замуровали рукоятку, а Вы пытаетесь отрегулировать воду, поворачивая кран за основание. Сижу и ржу.
Для варианта с другой проводимостью :)
 
 
Назад
Сверху