• Добро пожаловать на компьютерный форум Tehnari.ru. Здесь разбираемся с проблемами ПК и ноутбуков: Windows, драйверы, «железо», сборка и апгрейд, софт и безопасность. Форум работает много лет, сейчас он переехал на новый движок, но старые темы и аккаунты мы постарались сохранить максимально аккуратно.

    Форум не связан с магазинами и сервисами – мы ничего не продаём и не даём «рекламу под видом совета». Отвечают обычные участники и модераторы, которые следят за порядком и качеством подсказок.

    Если вы у нас впервые, загляните на страницу о форуме и правила – там коротко описано, как задать вопрос так, чтобы быстро получить ответ. Чтобы создавать темы и писать сообщения, сначала зарегистрируйтесь, а затем войдите под своим логином.

    Не знаете, с чего начать? Создайте тему с описанием проблемы – подскажем и при необходимости перенесём её в подходящий раздел.
    Задать вопрос Новые сообщения Как правильно спросить
    Если пришли по старой ссылке со старого Tehnari.ru – вы на нужном месте, просто продолжайте обсуждение.

Динамическая нагрузка

Да вся проблема тут, что у усилителя нет отрицательной обратной связи ограничивающей усиление и стабилизирующей режим работы усилителя. Без неё любой усилитель работает в ключевом режиме.

Как это нет ОС а в ОК к переходу прикладывается что? если Ку=100, на входе 1мВ, на БЭ 0,01мВ а на Rэ=0,99мВ обратной связи???
 
Последнее редактирование:
Как это нет ОС а в ОК к переходу прикладывается что? если Ку=100, на входе 1мВ, на БЭ 0,01мВ а на Rэ=0,99 обратной связи???
Тут имеется ввиду, что ключи между собой не связаны обратной связью.
Вот, тут на картинке видно.
 

Вложения

  • 1.1.PNG.webp
    1.1.PNG.webp
    10.4 KB · Просмотры: 121
Тут имеется ввиду, что ключи между собой не связаны обратной связью.
Тут не понял, что за это? Я только про локальную ОС знаю. Меж каскадную не знаю?
 
Вот, два усилителя, Ваш, подобрали номиналы. что напряжение равно посредине. Изменился режим нижнего транзистора (того, что принимает сигнал, он может быть и вверху, но в данном случае внизу). Напрряжение на выходе изменилось, а верхний режим на это ни как не откликнулся. Такая схема не устойчива, режим от температуры, напряжения питания может изменяться сильно. Т.е. обратнгой связи нет между ключами.
Моя схема, изменился режим нижнего ключа, например, от температуры увеличился ток, напряжение посредине упало, значит уменьшилось напряжение между затвором и истоком, ток верхнего ключа вырос, напряжение за счет этого вернулось назад, схема практически вернулась в первоначальное состояние, схема имеет отрицательную обратную связь по постоянному току (по медленным изменениям), по переменному, как я говорил, схема обрезана конденсатором, обратной связи по переменной составляющей практически нет, за счет чего и большой к усиления каскада для переменного сигнала.
ВА моей схеме,
 

Вложения

  • 1.webp
    1.webp
    37.1 KB · Просмотры: 62
Вот, два усилителя, Ваш, подобрали номиналы. что напряжение равно посредине. Изменился режим нижнего транзистора (того, что принимает сигнал, он может быть и вверху, но в данном случае внизу). Напрряжение на выходе изменилось, а верхний режим на это ни как не откликнулся. Такая схема не устойчива, режим от температуры, напряжения питания может изменяться сильно. Т.е. обратнгой связи нет между ключами.
Моя схема, изменился режим нижнего ключа, например, от температуры увеличился ток, напряжение посредине упало, значит уменьшилось напряжение между затвором и истоком, ток верхнего ключа вырос, напряжение за счет этого вернулось назад, схема практически вернулась в первоначальное состояние, схема имеет отрицательную обратную связь по постоянному току (по медленным изменениям), по переменному, как я говорил, схема обрезана конденсатором, обратной связи по переменной составляющей практически нет, за счет чего и большой к усиления каскада для переменного сигнала.
ВА моей схеме,

Пока не допонял но знаю что у верхнего транзистора динамическое сопротивление коллектора от сотен килоом до мегоома и ОС это както не покрывает???
 
Еще раз повторяю, обратная связь работает только на малой частоте, т.е. по постоянке динамическое сопротивление очень мало, а на рабочей частоте уже работает динамическая нагрузка, а ООС отключена, за счет чего и вырастает динамическое сопротивление. Ну, это у моей схемы, у Вашей схемы нет ООС, за счет большое динамическое сопротивленгие во всем диапазоне частот, и схема не устойчива по этой причине.
 
Еще раз повторяю, обратная связь работает только на малой частоте, т.е. по постоянке динамическое сопротивление очень мало, а на рабочей частоте уже работает динамическая нагрузка, а ООС отключена, за счет чего и вырастает динамическое сопротивление. Ну, это у моей схемы, у Вашей схемы нет ООС, за счет большое динамическое сопротивленгие во всем диапазоне частот, и схема не устойчива по этой причине.

Вот это что то новое? надо подумать!
Хотя мы ушли от основного моего недопонимания как в моей схеме входной сигнал попадает на верхний транзистор я пока непонял его?
Перечитаю ещё раз.
 
Тут, вверху ключ четко имеет по постоянке определенное напряжение на истоке, за счет резисторов R1, R2. Но по переменке работает, как генератор тока, за счет конденсатора С1. Т.е каскодная схема работает только на частоте выше определенной, которая определяется постоянной T=[(R1+R2)/2]*C1.

Тут не сказано слов ООС, но смысл одинаков, при малой частоте малое динамическое сопротивление (четкое напряжение на истоке при постоянной частоте), и большое динамическое сопротивление (работает, как генератор тока) на высокой чатоте, которая может быть и не такой уж высокой, к примеру выше 20гц уже отключается ООС, значит 30 гц уже высокая частота.
По моей схеме, постоянная времени 0,5 сек, значит схема будет отключать ООС при 2 гц, значит высокая частота выше 3 герц.
 
Последнее редактирование:
В формуле ошибся, T=R*C,
R=1/(1/R1+1/R2).
У меня R1 и R2 равны 1 мегаом, то R=500к, итого постоянная равна 0,5сек, или частота среза фильтра близка к 1/Т, точно не помню, вроде частота среза равна F=0,7/T или 1/(0,7*Т), т.е частота среза равна 1,4гц или 2,8 гц.
 
Все позабывал, частота среза , это когда активное сопротивление равно реактивному.
Rс=1/2*Pi*F*C Rc=R (активное) R=1/2*Pi*F*C
F=1/2*P1*R*C=1/2*Ri* R*C= 1/(6,24*R*C)

Или частота среза -1/(2*3,14159*0,5)=3,318 гц, следовательно высокая частота с запасом будет больше 1 гц.
 
Схема, класс А, задал ток коллектора база верхнего транзистора должна установить ток в соответствии Iб=Ik/h21.
Но почему база берёт ток больше и уходит в насыщение?
 

Вложения

  • дин2.png.webp
    дин2.png.webp
    7.3 KB · Просмотры: 53
У Вас два не связанных генератора тока, какой транзистор имеет больший h21, тот в статическом режиме войдет в насыщение. Можно подобрать пару, но для работы в динамическом режиме это ни чего особенно не даст.
Вот, каскодная схема на биполярниках, 3 в цепочку, к усиления каскада 4200 раз на частотах от 10 гц до 10 мгц. (в модели 1 мГц). Это в модели, в железе не пробовал, но должно работать.
 

Вложения

  • 3.PNG.webp
    3.PNG.webp
    61.3 KB · Просмотры: 126
  • Kas.zip
    Kas.zip
    830 байт · Просмотры: 10
Назад
Сверху