Иваненко, 2 редакция

[звуколюб]

 
Вот так очень правильный подход, а вот

через значительный временной перерыв на перепайку какой бы то ни было комплектующей......tehno015

Да никто с этим не спорит. Именно так и только так, как в вашем ролике. Попробуйте сами на своей технике и будете приятно удивлены.

 

[Kshishtoff]

Осциллографом видны помехи от низкочастотных диодов. Вроде все давно расжевано,ан нет,снова и снова начинаются споры.

А небезызвестный товарищ, достаточно компетентный в данном вопросе говорит следующее:

Есть и отрицательная сторона "скорости" диода. Отпирание/запирание диодов создает импульсы тока с довольно резкими фронтами, а значит и создает широкий спектр помех, который излучается выпрямителем, проводами, идущими к нему от трансформатора и проводами, идущими к конденсатору фильтра. И эти помехи попадают в усилитель и подгружают его высокими частотами (до сотен килогерц). Поэтому некоторые специалисты (например, профессор Никитин) даже советуют подключать выпрямитель к трансформатору через небольшой дроссель, это замедлит процессы отпирания/запирания диодов и снизит помехи.

 

[М.Васильев]

Доверяй,но проверяй. Чем шотки или ультрафасты плохи? Все лучше Д242.
офф даже в 2УСЦТ-61 в сетевом выпрямителе кд209 зашунтированы конденсаторами 1нф керамикой.

 

[звуколюб]

Предохранитель сетевой зашунтируй тогда еще , вооще огонь звук будет.:elk:

Спасибо, Олег . Елка твоя на рыбу обглоданную смахивает, ты уж прости. Спасибо, напомнил мне , а то я шунтирующую цепочку поленился на трансформатор поставить. Сейчас исправлюсь.

 

[звуколюб]

Доверяй,но проверяй. Чем шотки или ультрафасты плохи? Все лучше Д242.
офф даже в 2УСЦТ-61 в сетевом выпрямителе кд209 зашунтированы конденсаторами 1нф керамикой.

Послушал еще раз Иваненко на свежую голову. Не фильтруют мои емкости те помехи, что от низкочастотных диодов идут. Придется опять впаивать высокочастотники. Умная голова рукам работу всегда найдет.

 

[звуколюб]

Вернул высокочастотные диоды и недорогие пленочные конденсаторы на место, прослушал - замечательно. Теперь дошло, почему в усилителях без ООС и с малой ООС рекомендуют стабилизированное питание.

 

[звуколюб]

За исключением разводки плат, по поводу кондеров и мощных трансов промышленность с вами не согласна от слова совсем Ставят в изделия ровно столько, сколько требуется и норм.
Конечно если для себя любимого собирать, то можно и транс помощнее и кондеры получше, но тогда те же принципы к усилку на рассыпухе можно применить.

Что за микросхема была, если не секрет?

Уделил вечер, справился с фоном на микробе. Заменил шунтирующий конденсатор на питании на другой большего значения, больший электролит установил возле микроба_ 4700 мк , и коррекцию на выходе( индуктивность с резистором и емкость с резистором).Радиатор от 470 процессора, градусов 40. Сравнение с Иваненко : Иваненко хочется слушать и слушать , а микроба через 30 минут хочется выключить, хотя при первом включении микроб очень радует .Типичная картина.

 

[звуколюб]

О помню собирал этот усилитель,Потом переделал типо 2х этажное питание.(оконечник отдельно,все остальное отдельно только питание выше),потом переделал оконечник на кт818/19.

Тоже запитал 2 этажным стабилизированным напряжением предоконечный каскад( +- 21,5 в) , на выходных +- 17 в.
Улучшились басы( заметно снизилось бубнение, увеличилась неискаженная мощность). По верхам разницы не заметил . Прослушивал потоковое радио с встроенной звуковой карты via на компьютерные колонки b-73.Звук абсолютно не напрягает . На мой слух звучит лучше , чем Щушуринский на отечественной рассыпухе.
Вывод: Иваненко на вч импорте+вч диоды в питании, вч выходники , даже одной проводимости КТ 903 , двухэтажное стаб. повышенное питание предоконечника, подбор транзисторов по к усиления, неглубокая обратная связь дают хороший, легкий звук, который абсолютно не напрягает. Минусы- затраченное время, но это относится к любому УНЧ на рассыпухе.

 

[звуколюб]

Выбросить в уне маломошный и все. Целая тема на сталкере по агрейту уся от снежети[/QUOМаксим, как- то пропустил мимо ушей это твое глубокое( без иронии) предложение, т. к. не понял его. Впоследствии, наткнулся на обсуждение в одном из форумов применения в УН транзисторов . Рассматривалась тема заметности на слух тепловых искажений при установке недостаточно мощных транзисторов( в УН).Причем приборами это не замечается. Заменил штатный КТ 203 на импортный мощностью 1 вт, 100 мгц, h21 130( у штатного такой же к.- т передачи, но 5 мгц). Коррекцию не менял. На слух заметно лучше. С учетом питания предвыходного каскада повышенным стабилизированным напряжением, звук радует своей легкостью. Никакого сравнения с первоначальным вариантом. После проделанных опытов, перечитывая твое замечания, понял его . Спасибо.

 

[звуколюб]

В ДК транзисторы 250 МГц. В УН всего 5 МГц при том, что в предвыходе КТ605 с 40 МГц. Ток УН маленький для выходной двойки. Резисторов в ВК нет. Термо- мина замедленного действия. RC по питанию нет. ТП ВК маленький, предвыхода тоже.
Надеюсь, ФНЧ на вход не забыли приладить.

Намек понятен. В УН заменил кт 203 на импорт bc 640 с 100 мгц, 1 вт( 5 руб в ЧИПе). Верха( тарелки) почетче стали, стереопанорама улучшилась.При сравнительном прослушивании Брагина 1 ( речь, джаз, колонки Б- 83) с УНЧ Иваненко , мне последний показался более естественным, хотя Брагин более "сладко" звучит. Спасибо за внимание.

 

[звуколюб]

P.S.одновременно с заменой транзисторов УН (на более мощные и более высокочастотные) параллельно R25 впаял диод Д-219 (с обратной стороны платы) для улучшения симметрии плеч( из Атаева- Болотникова 1986 г., УМ с полевым транзистором в качестве источника тока). Улучшения весьма заметны.

 

[звуколюб]

Если так? Неплохо и квазикомпектарный выходной каскад тут работает

Максим, есть печатка?

 

[М.Васильев]

не рисовал.

 

[звуколюб]

не рисовал.

Жаль, любопытно было бы с твоей коррекцией, комплектующими сравнить с моим вариантом.Чутье подсказывает, что твои частоты перегиба заметно изменят окрас в лучшую сторону. С другой стороны, применение полевиков в качестве источника тока возможно предпочтительнее по звуку(? или статистика говорит что без разницы?)

 

[ActRazer]

собирал ус-ль из ВРЛ № 80 (1983 г) в радиокружке , год так 84 тогда руководитель выпалил мне все транзисторы и проект замер до 2017 когда я снова нашол схему и опознал усилитель .У меня только один канал . Удивил этот усь после ого как я продал собранные платы Шушурина и 1-го Агеева . На серьёзное претендовать эта схема не может но сильно не лажает . Шушурин - однозначно в топку , Агеев в принципе можно "лечить по фотографиях " не включая внешне это Йода в детстве и звук должен быть соответстующий . У Йоды в детстве много чего не хватает в сравнении с взрослым Йодой и много чего есть специфического - нестабильность , бедность или скаредность радиолюдителя наскрёбшего на 4 транзистора даёт странный звук - самый странный что я слышал . Музматериал - многоплановая штука с ненасыщенными , насышенными простыми и сложными частями , громкими и тихими и пр., так вот иногда Агеев на какой то части 5 секунд звучал вообще как Sansui X11 за 1000$ а иногда при смене музматериала не мог его переварить и звучал как копеешая свистелка . Надо сказать что цифры мощности у Агеева тоже дутые . Нормальный усь больше 5 вт и не хочется притапливать , а в Агееве гонятся за 60 вт . Звук Агеева такой
https://www.youtube.com/watch?v=jyyeJ9ZsGVg

 

[звуколюб]

собирал ус-ль из ВРЛ № 80 (1983 г) в радиокружке , год так 84 тогда руководитель выпалил мне все транзисторы и проект замер до 2017 когда я снова нашол схему и опознал усилитель .У меня только один канал . Удивил этот усь после ого как я продал собранные платы Шушурина и 1-го Агеева . На серьёзное претендовать эта схема не может но сильно не лажает . Шушурин - однозначно в топку , Агеев в принципе можно "лечить по фотографиях " не включая внешне это Йода в детстве и звук должен быть соответстующий . У Йоды в детстве много чего не хватает в сравнении с взрослым Йодой и много чего есть специфического - нестабильность , бедность или скаредность радиолюдителя наскрёбшего на 4 транзистора даёт странный звук - самый странный что я слышал . Музматериал - многоплановая штука с ненасыщенными , насышенными простыми и сложными частями , громкими и тихими и пр., так вот иногда Агеев на какой то части 5 секунд звучал вообще как Sansui X11 за 1000$ а иногда при смене музматериала не мог его переварить и звучал как копеешая свистелка . Надо сказать что цифры мощности у Агеева тоже дутые . Нормальный усь больше 5 вт и не хочется притапливать , а в Агееве гонятся за 60 вт . Звук Агеева такой
https://www.youtube.com/watch?v=jyyeJ9ZsGVg

Ничего не понял про Йоду, похоже что автоперевод. Ну да ладно с этим Йодой. Может не настроен Шушурин, или возбуд какой? Многие хвалят Шушурина, и наверное к этому есть основания. Думаю на современных комплектующих и с грамотной коррекцией и в технически правильном исполнении, с настройкой по генератору и осциллографу , да с питанием качественным удовлетворит подавляющее большинство слушателей.

 

[ActRazer]

удовлетворить то он может , а так чтобы кайф от мызыки то нет , ну если кто с компа слушает - то удовлетворит . Шушура она почти что Иваненко , с другими косяками только , но счас бегло посмотрел что похожа на умощнённый Одиссей 001 , он тоже удовлетворит подавляющее большинство нетребовательных слушателей .Одиссей 001 я продал за 100 руб , не знаю наверно за 100 руб звук хороший , на эту суму он только хороший , настраивал я Шушуру по заветам с кота и этого форума , собирал на военной приёмке - золоте , на импорте не заработало у меня , сделал всё как у автора в оригинале .
Я думал что текст не совсем понятен . А по приложенному видео работа усилителя понятна ?

 

[М.Васильев]

Чет там хорошего в древнем исказителе? Не звук,а одни гармоники

 

[звуколюб]

Чет там хорошего в древнем исказителе? Не звук,а одни гармоники

Не так давно Вы на форуме вставили Шушурина в топ 10 самодельных усилителей( второй усилитель Сырицо из Радио 1982 г., № 11 ).

 

[М.Васильев]

Не так давно Вы на форуме вставили Шушурина в топ 10 самодельных усилителей( второй усилитель Сырицо из Радио 1982 г., № 11 ).

Я про усь Иваненко написал же. Тема про него . .Оценку усилителя Шушурина не меняю.Это самый повторяемый с неплохим звуком усилитель.По сути это хит усилитостроения