Из 6 Вольт с генератора 12 Вольт

[sanekk]

Ты думаешь я знаю? Дело в том что генератор выдает разное напряжение разной частоты в зависимости от оборотов, как ведет себя трансформатор в таких условиях когда то учил но в практике не было нужно. Предполагая что частота выше сетевой мотаем 30 витков первички проводом 1-1,2 мм и 80 вторички. Подключай, нагружай чем нибудь до 2 -3 ампер и меряй напряжение. Пока без мостов и фильтров. У тебя мультиметр не с частотометром? Если да то замерь частоту на малых и выше средних оборотах.

нет астотометра на мультике нет, спасибо за подсказку буду пробывать)

Интересно по какой схеме преобразователь, если готовите такой трансформатор ? ...

да без всякой схемы, просто повышаюший транс да и все)

 

[George Smith]

да без всякой схемы, просто повышаюший транс да и все)

Не страшно, я вспоминаю свой Минск для рыбалки. Можно предположить, что
частота там ~ 25-100 Гц, можно смело считать повышающий трансформатор на
50 Гц. Дай мне размеры железа по ниже приведенному эскизу и я высчитаю точно.
Дело в том, что массу усилителя (-) и массу мотоцикла разделять нельзя, значит
надо мотать автотрансформатор. Делать очень хорошую фильтрацию, потому как
из-за прерывателя, в сети мотоцикла такая сумасшедшая буря ...

 

[globus0779]

Помниться был у меня Минск)))). Так вот куда то папка мне цеплял лампочку на 24в и она горела белым))))) правда он был 12-ти вольтовый.Ну на 6-ти вольтовом 12 бы горела.Вроде как то мимо коммутатора что ли.

 

[Алексей Егорыч]

Можно предположить, что
частота там ~ 25-100 Гц,

насколько я знаю, на мотоциклах типа МИНСК, ВОСХОД, ИЖ генератор садится на коленвал. Следовательно частота напряжения генератора будет равна числу оборотов, а это примерно от 50гц на холостом ходу и до 2000-3000гц при движении

 

[George Smith]

Алексей Егорыч, частота исчисляется относительно секунд, а обороты
относительно минут. Если на полных оборотах у Вас 3000 Гц, то тогда
у двигателя обороты должно быть 180000 об/мин. У возбудителя магнето
всего два магнитных полюса, т.е. за каждый оборот можно сделать только
один период ...

 

[George Smith]

Пардон, был немного не прав, то что в возбудителе два полюса понятно.
Погуглил в Инете, в статоре три пары полюсов, от сюда можно сказать,
что при 3000 об/мин - частота 150 Гц, это без нагрузки, на холостом
ходу, под нагрузкой как раз будет половина 50-75 Гц ...

 

[Алексей Егорыч]

Алексей Егорыч, частота исчисляется относительно секунд, а обороты относительно минут.

виноват. упустил из вида

при 3000 об/мин - частота 150 Гц, это без нагрузки, на холостом
ходу, под нагрузкой как раз будет половина 50-75 Гц

Правильно ли я вас понимаю. что при 3000 об. двигателя БЕЗ нагрузки частота будет 150гц, а при 3000 об. двигателя ПОД нагрузкой частота будет 50-75гц?

 

[George Smith]

а при 3000 об. двигателя ПОД нагрузкой частота будет 50-75гц?

Двигатель под механической нагрузкой никогда 3000 об/мин не даст ...

 

[George Smith]

Просто под нагрузкой падают обороты, соответственно и частота ...

 

[Алексей Егорыч]

Двигатель под механической нагрузкой никогда 3000 об/мин не даст

не знаю что вы имеете в виду под "механической нагрузкой", но мотоциклетный или автомобильный двигатель(я не имею в виду транспорт довоенного или после военного периода) вполне может развить такие обороты во время движения

 

[George Smith]

Вот смотри маленький расчет ... При 3000 об/мин поршень в цилиндре мотается
50 раз в секунду, а чтобы пройти время от нижней точки до верхней и обратно ?...

 

[Алексей Егорыч]

При 3000 об/мин поршень в цилиндре мотается
50 раз в секунду, а чтобы пройти время от нижней точки до верхней и обратно ?...

и тем не менее

ММВЗ-3.112.1 (1984—1986 гг.) дальнейшая модернизация ММВЗ-3.112. Количество передач — 4, мощность двигателя — 12 л.с. при 6950 об/мин, наибольший крутящий момент 1,2 кгс*м при 6800 об/мин., максимальная скорость 100 км/ч

 

[Stvol]

При попытке запитать 50Гц транс от обмотки генератора получите пироэффекты с дымовым занавесом. Что с трансом произойдёт когда на его первичке будет действовать 5-30Гц - производные от оборотов КВ?

 

[George Smith]

ММВЗ-3.112.1 (1984—1986 гг.) дальнейшая модернизация ММВЗ-3.112. Количество передач — 4, мощность двигателя — 12 л.с. при 6950 об/мин, наибольший крутящий момент 1,2 кгс*м при 6800 об/мин., максимальная скорость 100 км/ч

Уже что то ближе, а то ни какой информации, уже можно предположить среднюю
рабочую частоту - 75Гц, об это я уже выше предполагал, значит надо считать
трансформатор где то на 30Гц ...

При попытке запитать 50Гц транс от обмотки генератора получите пироэффекты с дымовым занавесом. Что с трансом произойдёт когда на его первичке будет действовать 5-30Гц - производные от оборотов КВ?

Ничего не произойдет, минимальная частота примерно 20-25Гц - на холостых
оборотах. Единственное, при максимальных оборотах, будет немного теряться КПД.
Вобще такое железо прекрасно работает в трансформаторах, генераторах и
двигателях до 400Гц ...

 

[Stvol]

25-100 Гц, можно смело считать повышающий трансформатор на
50 Гц.

Ничего не произойдет, минимальная частота примерно 20-25Гц - на холостых
оборотах. Единственное, при максимальных оборотах, будет немного теряться КПД.
Вобще такое железо прекрасно работает в трансформаторах, генераторах и
двигателях до 400Гц ...

Железо(точнее сталь электротехническая) конечно играет роль не последнюю. Но вот кол-во витков? Формулу расчёта наверное приводить не стоит, и все в курсе какое влияние оказывает F в обсчёте транса на количество витков. Тр-тор, расчитанный на 50Гц при питании от 20-25Гц будет иметь сердечник с насыщением с вытекающими неприятностями.
Ктати, транс исполнения 400Гц в обычную сеть включать приходилось?

 

[George Smith]

Ктати, транс исполнения 400Гц в обычную сеть включать приходилось?

Приходилось, лет 35 назад ... ) Конечно разница частот в 8 раз, тут согласен,
сам видел, и то кратковременно нормально, быстро нагревался. В данном случае
мы имеем разницу частот всего в 2-3 раза, причем изменение частоты динамическое.
Примерно предположить при какой частоте чаще всего будет работать трансформатор
и мотать с учетом частоты ... 10-15Гц большой роли не сыграет, причем динамика ...

 

[Stvol]

В итоге, правильно посчитав на "10-15Гц", получим транс с малым КПД на частотах более отличных от 15Гц.
Вывод - практичнее применить буст конвертер DC-DC.

 

[George Smith]

Вывод - практичнее применить буст конвертер DC-DC.

Если смотрел тему полностью, я с самого начала предлагал это, но для него
это сложновато ...

получим транс с малым КПД на частотах более отличных от 15Гц.

Разница частот не большая, думаю сильно больших потерь не будет ...

 

[Stvol]

Разница частот не большая, думаю сильно больших потерь не будет ...

Вот тока чёта нигде на транспорте ниприжилося:tehnari_ru_325:
И с автозвуком, трёхфазный транс так и просится к гене прилепить.
И чёэта мужики парятся, ПН-ы собирают.

 

[George Smith]

Кстати о генераторе, там обыкновенное железо, обыкновенные обмотки и
все это прекрасно работает в динамическом объеме частот, вот о сюда я
и пришел к выводу, что обыкновенный транс отработает нормально ...