Мой ИИП, проблемы в сборке

[Stvol]

IR2153, это просто тупо работающий двухфазный генератор и правильно включенный работает безупречно. Какая разница, где он работает в драйвере для ламп и для усилителя

Баловался я ним. 2 кВт снимал, но в связке 2153 + ТС4420.
Разница в наличии встроенного драйвера, который правильно использовать треба.
Его максимум это работа на параметры затвора 1,5nF и общей величиной заряда порядка 60 nC.

ИМХО схемка отстой, нет стабилизации, зашиты по току ключей,
защиты от перенапряга.

Стабилизация для питания уся помех добавит. Нафиг она там не нужна.
Защиты нужны, пренесомненно.

Такой простенький инвертор вообще можно сделать без микросхем,
обычный двухтактный генератор на биполярных с формирователями RC+диод в базах
транзисторов и по 0,1-0,51 (в зависимости от мощности) ома в эмиттерах.

Для питания статичной нагрузки пойдёт. Лампочек.

Кстати, электролиты делителя Uвх/2 необходимо шунтировать резисторами
для компенсации токов утечки. Без них у Вас рано или поздно какой то
бахнет и зальёт всё.

У этих резисторов назначение совершенно другое. Улёт симметрии неплохо компенсируется большими ёмкостями низковольтного выхода. И ещё стоит волшебный конденсатор последовательно с первичкой.

нельзя трансформатор
кормить "чем угодно", иначе в схеме появятся "зеркальные токи" или "неблагоприятные моменты" открывания и закрывания ключей, они будут

А можно общепринятым языком объяснить?

Стоят по 220 Ом пол ватта.

Не про то.

 

[Stvol]

Ну а схемку не подкинете,

Земляку могу посоветовать тристадвадцатьвольтточкаком. Готовые проекты и проверенные. Если англицким владеешь, то и на форуме пообщаешься, народ там доброжелательный.

 

[yumar]

Поясняю, электролиты схемно можно представить как резистор и идеальный конденсатор соединённых параллельно, параметр R зависит от температуры и
качества конденсатора, эти электролиты образуют делитель, токи
утечки т.е. R не одинаковы, хотя бы по тому что какой то стоит ближе к радиатору,
может наступить момент перенапряжения на каком то из них, по этому шунтируют
резисторами.
Далее, собственная частота трансформатора, это конструктивно-зависимая штука,
зависит от индуктивности катушек, их емкости и средней длинны магнитной цепи.
Считается ужасно сложно, часто эту "собственную частоту" выводят на нужную
подключением конденсаторов, это мы видим в этой схеме. Если частота задающего
генератора не попадает в оный резонанс, то возникают условия когда ключи
коммутируются в момент когда на них творится ужас.
Идеально когда ключи открываются-закрываются при I или U = нулю. Вот почему
важно "попасть" в резонанс, в этом случае транзисторы греются мало и одинаково.
Могу рекомендовать статью "Радио" №11 за 87 г. статья Жучкова "Расчёт трансформатора". Из собственного опыта скажу, что количество витков по
тем формулам необходимо увеличить на 20-25%.
"Зеркальные" или "отраженные" токи возникают из-за взаимного влияния обмоток и
самоиндукции, ток в индуктивности не может прекратиться мгновенно, происходит
обратная трансформация. В какой то момент трансформатор становится
источником ЭДС, понятно что в этот момент коммутация ключа будет происходить
при I или U не равном нулю, и он разогреется. В идеале мощность на ключе
должна быть для полевика R откр * I * I = мизер, для IGBT или NPN Uкэ * I к
На малых токах полевик выигрывает, но у него квадратичная зависимость, с
увеличением тока, выигрыш за IGBT или биполярными.

 

[Stvol]

yumar, ну и каша у Вас в голове и несёте эту чепуху на форум. Не надо мешать простой(с фиксированной F на ЗГ) прямоходовый полумост с резонансником или квазирезонансником.

Схеме из данного топика резонанс не нужен. Транс, с посчитанной первичкой скажем на 50 кГц, будет работать с немного меньшим КПД на 40, 30, 20 кГц.
Сможете обьяснить, почему первичку скурпулёзно считать приходится?

 

[Winterskrim]

Stvol как насчет этого варианта?

 

[yumar]

yumar, ну и каша у Вас в голове и несёте эту чепуху на форум.

Каша? Это просто опыт, я эти ИБП делал ещё на КТ704, КТ812, мост и полумост,
на контроллерах ШИМ собственной разработки, тогда не было TL494,
UC3825 и драйверов верхнего ключа... а о Шотки вообще молчу.
Дело Ваше, рано или поздно всё равно придёте к этому. Не случайно новые
ШИМ контроллеры имеют узел "распознования" оптимального момента коммутации
ключа.

Вопрос...странный, считать первичку нужно дабы не загнать магнитопровод
в насыщение и "выжать" из него нужное без значительного разогрева.

Схема в данном топике как раз резонансная, я уж не буду объяснять какими элементами образован контур думаю догадаетесь.

Транс с первичкой на 50 кгц гарантированно войдёт в насыщение при 20-30 кгц, по
скольку длительность импульсов больше, ток в обмотке за время Т достигнет в двое большего значения, магнитный поток Ф = Ампер * виток так же увеличится в двое, магнитоповод насыщается, первичка перестанет быть индуктивностью и останется только омическое сопротивление, чем это чревато..? Покупкой новых транзисторов.

 

[yumar]

Stvol как насчет этого варианта?

Схема хорошая, продуманная, один момент надо проверить, там ведь
используется прямой и обратный ход. Обратноходовые не боятся КЗ
по выходу, а в прямоходовых нужны меры защиты, думаю в самой
микросхеме есть защита транзистора по току, не мешало б проверить.

 

[Stvol]

Это просто опыт, я эти ИБП делал ещё на КТ704, КТ812, мост и полумост,

Почти одной дорогой шли, лепил управу шим и чим на 155 -той.

тогда не было TL494,
UC3825 и драйверов верхнего ключа..

Были(3525) и в серию в начале 80-хх запущены были. Из-за железного занавеса не видно было. Только до сих пор "спор" идёт , кто её спроектировал Томпсон или Унитроде.

Транс с первичкой на 50 кгц гарантированно войдёт в насыщение при 20-30 кгц,

Правильно! А то уж беспокоиться за вас начал.

Схема в данном топике как раз резонансная, я уж не буду объяснять какими элементами образован контур думаю догадаетесь.

Конденсатор первички хошь в 3 раза увеличь или частоту в 2 раза - ничего не криминализируется в схеме. И объяснять нечего нету там дросселя последовательно с первичкой и переключение фетов происходят на полном ходу при амплитудном токе первички, что требует шустрого драйвера, чтоб избежать динамических потерь ключа.

микросхеме есть защита транзистора по току, не мешало б проверить.

В топах вайперах и прочих их клонах каррент сенсе имеется. Это их стандартный режим.

 

[Stvol]

Stvol как насчет этого варианта?

Схемы топологий с несимметричным преобразователем крайне редко(это дань дельцам с поднебесной, и "свой" звук они считают качественным ) применяются для качественного звука. Решать Вам.

 

[yumar]

Я принципиально не копирую чужие схемы, предпочитаю собственные, ну...
"удачные решения" заимствую, но не более.
Я в этой схемке продуманно всё, она "шуметь" не будет, мне нравится.

 

[Stvol]

Я в этой схемке продуманно всё

Вопрос к предлагающему эту схему.- ETD39 не маловато будет для флая на 200Вт?

 

[Stvol]

один момент надо проверить, там ведь
используется прямой и обратный ход.

Нагрузкой используется обратный. Внимательно смотрим на схему.

 

[Winterskrim]

Вопрос к предлагающему эту схему.- ETD39 не маловато будет для флая на 200Вт?

Вот что сказано про намоточные данные:

Намоточные данные TR1: Первичная обмотка (Pri) – 10+11 витков, тремя проводами ПЭТВ-2 диаметром 0,5 мм; вторичные обмотки 36 В (Sec) – тремя проводами ПЭТВ-2 диаметром 0,5 мм по 7 витков каждая, для симметрирования обмоток желательно распределить жилки обмоток через одну в косичку в 6 проводов. Обмотка подпитки обратной связи (Sup) – три витка двумя проводами 0,5 мм ПЭТВ-2. Изоляция – фторопластовая лента. Порядок намотки – первичная обмотка 10 витков, изоляция, вторичные обмотки 36 В вместе, изоляция, обмотка подпитки ОС, изоляция, первичная обмотка 11 витков, изоляция. Поверх сердечника можно намотать один виток из медной фольги (mag shield) и соединить его с общим проводом вторичных обмоток – это уменьшит помехи, излучаемые зазором трансформатора. Фазировка обмоток согласно принципиальной схеме БП (рис. 3).

Тут зазор в сердечнике еще в 5мм сказано делать. Что скажешь, или другую там поискать схемку?

 

[Stvol]

Тут зазор в сердечнике еще в 5мм сказано делать.

С трансом здесь самый интересный момент. Индуктивность есть чем измерить?

 

[Winterskrim]

Индуктивность есть чем измерить?

Кроме мультиметра нету ничего. Значит ищу другую схему )

 

[Stvol]

Что скажешь, или другую там поискать схемку?

Имхо, для питания класса А попробовать можно. А вот при пониженном потреблении нагрузкой такая чехарда творится, шумит достаточно широко. Ещё стабилизация только по плюсовому каналу. Следовательно, перекос по питанию уся гарантирован.
Подожди не спеши - подтянуться другие участники, интересно их мнение.
Подборку импульсников смотрел?

 

[Winterskrim]

Подборку импульсников смотрел?

Да, я в разделе "проэкты иип" глядел, вот на этот наткнулся и начал изучать.
А сейчас там техническое обслуживание, не могу далее листать.

Мне бы уже скорее выбрать да собрать, ато платы усилителей простаивают

 

[Winterskrim]

Что скажете насчет этой схемки Только мне как то нужно убрать всю обвязку для выхода +-15вольт, они мне просто не нужны.

 

[Winterskrim]

Да кстати не говорил наверное ещё. Питание нужно для двух TDA2050 с напряжением +-24вольта 2А для каждой. Номинальная мощность 20вт и пиковая 50вт. Наверное и ИИП мне нужно всего на 100-120вт

 

[Stvol]

Базовая схема БП АТ компа. Работа проверена десятилетиями. Ватт на 200. Обрезанная, без защит. Всё что связано с +-15V можно смело удалять с обмоткой, не наматывая её.

Номинальная мощность 20вт и пиковая 50вт.

Сотня Ватт БП за глаза. Которую можно снять без затруднений с уже собранной на 2153. Попробуй добавить туда ТГР(трансформатор гальванической развязки или по другому трансформатор управления), как раньше советовал. По крайне мере будет более предсказуемо, раз по бутстрепной схеме не получается.