Мысли мои скакуны...

[Sinus]

Но у меня в симуляторе не работает эта схема.

Ты же в мультисиме моделируешь, файл этой схемы выложи.

 

[valeran1952]

файл этой схемы выложи

мне очень жаль, но он пропал с компа, но может и к лучшему, сделаю с нуля.
Потом выложу.

 

[Sinus]

В схеме Максима есть неопределенность, которая может привести к куче геморроя, вплоть до неработоспособности схемы, при её попытке воплощения в железо. Два ОУ установлено последовательно, при этом ни у одного из них нет фиксации Ку. Есть только фиксация Ку всей схемы через общую ООС. Возможно микрокап ставит в схему два абсолютно одинаковых ОУ, с распределением Ку между ОУ строго поровну. Но реальные ОУ отличаются друг от друга, соответственно каким образом распределится общий Ку между ОУ предугадать невозможно, таким образом и все высокочастотные коррекции превращаются в филькину грамоту.

В принципе мне вообще не нравится применение в схеме двух ОУ. Общий Ку схемы примерно 6. С таким усилением прекрасно справится один ОУ. Ну да, сверхлинейность у нас повысится, но чисто теоретически. Практически же, второй ОУ добавит задержку в прохождении сигнала. И тут уже не важно какой большой глубины у нас стала ОООС, сигнал обратной связи пришедший с опозданием не способен исправить искажения просто потому что они уже случились, а он опоздал. Хоть тест на рафинированном синусоидальном сигнале и показывает снижение Кг, просто в силу того что задержка коррекции на строго фиксированное время на таком правильном сигнале как-то работает, но на реальном случайном сигнале этот финт не прокатывает.

Кстати, свой усилитель с широкополосной ООС (Радио 1/1993) Акулиничев стоил именно по принципу минимального времени прохождения сигнала через усилитель, отказавшись от дополнительных каскадов усиления, ограничив их число лишь крайне необходимым количеством. То есть он тоже пришел к выводу, что скоростные качества важнее сверх высокого коэффициента усиления.

 

[звуколюб]

В принципе мне вообще не нравится применение в схеме двух ОУ. Общий Ку схемы примерно 6. С таким усилением прекрасно справится один ОУ. Ну да, сверхлинейность у нас повысится, но чисто теоретически. Практически же, второй ОУ добавит задержку в прохождении сигнала. И тут уже не важно какой большой глубины у нас стала ОООС, сигнал обратной связи пришедший с опозданием не способен исправить искажения просто потому что они уже случились, а он опоздал. Хоть тест на рафинированном синусоидальном сигнале и показывает снижение Кг, просто в силу того что задержка коррекции на строго фиксированное время на таком правильном сигнале как-то работает, но на реальном случайном сигнале этот финт не прокатывает.

Кстати, свой усилитель с широкополосной ООС (Радио 1/1993) Акулиничев стоил именно по принципу минимального времени прохождения сигнала через усилитель, отказавшись от дополнительных каскадов усиления, ограничив их число лишь крайне необходимым количеством. То есть он тоже пришел к выводу, что скоростные качества важнее сверх высокого коэффициента усиления.

++++++100000

 

[звуколюб]

Бюджетом исторически никогда не пахло.

Пардон, я коряво выразился. Я имел ввиду под бюджетностью Яблочников то, что их прордукция-это брендованный товар, который не обладает профессиональным звуком , сопоставимым даже с недорогими бюджетными звуковыми картами , о которых говорил в своем интервью Сухов Н. В принципе, разработчики Яблочников и не ставили такую задачу. Пиппл схавает, заплатив кучу бабла. Придурки берут кредиты, потом живут в проголодь, чтобы выглядеть круто , "как все".
Хотя не сомневаюсь, что при желании и при технологиях нынешних это реализовать элементарно и недорого , не мне это рассказывать . Просто цены диктует маркетинг.
Нового в звукотехнике, на мой взгляд, давно уже ничего нет. Все разработано, воплощено в железе, отслушано экспертами и положено на полки и ждет своего времени как минимум 30 лет. Переставляем кубики, играемся.

 

[Sinus]

В качестве альтернативы ушника на ОУ могу предложить такой вариант



Работает в классе "А". После ОУ всего один каскад параллельно включенных Q3-Q6, что обеспечивает максимальные скоростные качества. ОУ также переведен в класс "А". Настроек не требует, нужно только установить коэффициент усиления с помощью R4 для согласования наушников с источником сигнала. При выходной мощности до 150 мВт (чего хватит выше крыши для большинства наушников) КНИ не более 0.0005 (чего тоже более чем надо). По звучанию думаю уделает многих монстров.

 

[dmitry287]

Что касается продукции яблока

На работе наигрался с яблочной продукцией от и до,айфоны,айпады,макбуки и тд.
Лично для меня она не подходит,слишком много яблочники за тебя решили,что тебе можно делать со своим девайсом и ОС,а что нельзя...

 

[М.Васильев]

По поводу двух оу. вы не учитываете стабилизирующее свойство второй петли оос .RRCRC цепь творит чудеса,а диодный ограничитель вкупе с резистором при клипе защищает усилитель.

 

[Sinus]

Какая вторая петля, R9С7? Ну вряд ли емкость в 15 пкФ можно назвать петлей ООС работающей во всей полосе звуковых частот. Как я понял данная цепочка введена ввиду безбожного самовозбуждения усилителя. Или о какой второй петле конкретно речь?

 

[М.Васильев]

Какая вторая петля, R9С7? Ну вряд ли емкость в 15 пкФ можно назвать петлей ООС работающей во всей полосе звуковых частот. Как я понял данная цепочка введена ввиду безбожного самовозбуждения усилителя. Или о какой второй петле конкретно речь?

Есть же заводские усилители с такой топологией ,токма на дискрете.
офф параллельно конденсатору поставьте резистор 20-100ком,если сомневаетесь,хотя за счет эффекта миллера и без резистора оос по переменке весьма эффектна.

 

[Sinus]

То есть второй петли всё-таки нет, и говоря о том что усилок не простой вы имели ввиду его сильную склонность к самовозбуждению которую хрен победишь.

 

[gluxon]

Бюджетом исторически никогда не пахло, цены многократно запредельные.

Причем в большинстве случаев совершенно необоснованно. Элементная база не сильно отличается от других аналогичных решений. В частности это можно увидеть на примере макбуков. Продукция исключительно имиджевая - так сказать "понты дороже денег". Прошу прощения за оффтоп

 

[М.Васильев]

То есть второй петли всё-таки нет, и говоря о том что усилок не простой вы имели ввиду его сильную склонность к самовозбуждению которую хрен победишь.

по переменному току вторая петля оос и имеем большой запас по фазе. Тема на паяле есть про сложный композит. почитай.там именно такая оос и использована

 

[Sinus]

по переменному току вторая петля оос

Максим, хотя бы путь этой петли укажите, через какие детали она идет? А лазить по паяльнику и искать неизвестно где... увольте.

 

[М.Васильев]

Красным выделено. первый оу дешевка типа лм318/лф357. второй ад825. возможны и иные сочетания.
off вторая петля через R9C7 за счет эффекта миллера. R7R8C18 коррекция сигнала с первого оу. R8C18 также небольшой делитель оос вложенной

 

[valeran1952]

Красным выделено.

Спасибо большое, но мое время наступает после 22, все понятно, обязательно отчитаюсь как сделаю заново схему в симуляторе.

 

[звуколюб]

Есть же заводские усилители с такой топологией ,токма на дискрете.
Корвет вроде ,

 

[Sinus]

Спасибо, Максим. Хотя, честно говоря, я нихрена не понял как сигнал 40 или даже 100 Гц может иметь сколь-нибудь значимую коррекцию через емкость в 5...10 пкФ. Ну буду думать...

 

[М.Васильев]

Спасибо, Максим. Хотя, честно говоря, я нихрена не понял как сигнал 40 или даже 100 Гц может иметь сколь-нибудь значимую коррекцию через емкость в 5...10 пкФ. Ну буду думать...

А зачем 100герц,когда миллеровская работает немного выше по частоте. Частота перегиба 2-3кгц, выше усь с мпоос ,ниже одноосник

 

[valeran1952]

слишком много яблочники за тебя решили

покупая продукт яблока, соглашаешься с лицензией, добровольно подписываешься на такие условия. Тут плюсы и минусы. Если для баловства, то одни жирные минусы.