Помогите разобраться с ЗУ из ЩГЗУ 3 КАРАТ

[vel01]

Помогите разобраться с ЗУ из ЩГЗУ 3 КАРАТ

Здравствуйте Всем ГУРУ-Форумчанам !!!
Достался от соседа сей дэвайс ЩГЗУ-3 "КАРАТ",с ЗУ на 6v и 12v,+12v,через 2Д203А и переменное 24v.
Без трансформатора.
Сосед сказал ,что его отец пользовался данным ЗУ,пока не сгорел трансформатор.
Вопрос:
Сталкивался ли кто с этим ЗУ ?,Нужна схема. Какой стоял транс-р,на какие напряжения ?

Вот в таком состоянии все досталось.
С Уважением Олег Георгиевич.

 

[vel01]

добавление к теме ЗУ из ЩГЗУ 3 КАРАТ

Нашлось железо от трансформатора,вопрос по питанию наполовину снят.
Нашел два провода 5v и 24v.
5v с транс-ра приходит на переключатель 6v или 12v.(фото )
24v - на диодный мост(правая сторона конденсатора К73 400v,047?F).от левой стороны этого же кондера тонкий провод идёт на платку(я полагаю управления,регулировки тока заряда.....)
Не понятно где он и куда подсоединять общий провод с транс-ра ?
Следов отпаянных или оторванных проводов не увидел.
Хочу использовать ТН 61-220-50,есть отдельно 5v и 25v ,вопрос возможно ли ?

 

[Anatoliy563]

Я бы поступил так: по монтажу печатной платы нарисовал бы схему управления тиристором (или тиристорами, если их два) и на её основе принял бы решение на использование имеющегося транса. Иметь на выходе 6 В (раньше в основном они требовались для АКБ мототехники) иметь сегодня наверно необязательно, поэтому достаточно для этого ЗУ иметь транс с выходом вторички на 16-25В (по фото наверно родной был со средней точкой), величина зарядного тока будет зависеть от толщины провода вторичной обмотки, имхо. Рисуйте схему и выкладывайте в теме.
Можно будет конуретно что-то порекомендовать.
Наиболее вероятная схема этого ЗУ примерно такая

 

[vel01]

Anatoliy563;2373437]Я бы поступил так: по монтажу печатной платы нарисовал бы схему управления тиристором (или тиристорами,

Спасибо за отклик !
Я конечно далек от схемотехники,но попробую нарисовать....

 

[Anatoliy563]

Я конечно далек от схемотехники,но попробую нарисовать....

Рисуйте как получится, вместе разберёмся. На мой взгляд - основная трудоёмкая работа - намотать трансформатор, особенно первичную обмотку. Принципиально ЗУ отлично будет заряжать АКБ, проверено практикой, т.е. "игра стоит свеч", имхо.

 

[vel01]

Рисуйте как получится, вместе разберёмся.
И снова здравствуйте Вам!!!!
Не обез судьте ..,за 60 лет впервые занимаюсь такой штукуевиной,как рисование схемы ,да ещё и по плате....
Прилагаю,то что у меня получилось.
Да и нашёл транс уже и не помню для чего делал,но думаю по мощности его хватит,и напряжениями можно поиграть... .

 

[vel01]

Да и вот ещё, хотелось ,что бы 6 вольт были ,есть АКБ для зарядки - фонарные ,один кислотный,второй щелочной... .

 

[Anatoliy563]

что бы 6 вольт были

Вы молодец, прекрасно нарисовали. В ближайшее время (пока давит суета мирская) я перерисую на чистовую эту схему и выложу в теме. При заряде на АКБ подаются 100 Гц остроконечные импульсы с регулируемым амплитудным (пиковым) напряжением, по мере заряда ток уменьшается, напряжение увеличивается. Батарейки заряжаются превосходно, в т.ч. и 6 вольтовые (выставляется требуемый зарядный ток и контролируется напряжение). Подобные ЗУ использую много лет.

за 60 лет впервые занимаюсь такой штукуевиной

В ноябре этого года мне исполнится 72, так что "всё у нас ещё впереди".

 

[Anatoliy563]

vel01, на основе Ваших рисунков нарисовал принципиальную схема этого ЗУ.
Номиналы и обозначения РЭА прошу самостоятельно проставить и ещё раз проверить схему с реальным монтажём на предмет соответствия. Частично внёс свои исправления. Результаты сверки целесообразно выложить в теме для последующего рассмотрения правильности подключения имеющегося транса.

 

[Николай_С]

С переключателем напряжения ошибочка вышла - одна группа д.б. в противоположном положении.
Токовый регулятор на транзисторе VT1 тоже непонятно как работает. Нужно уточнить.

 

[Anatoliy563]

На VT1 ключ, через который подаётся питание на схему управления тиром при правильном (полярность) продключении АКБ. На VT1, VT2 собран аналог однопереходного транзистора типа КТ 117. Наверно сейчас после исправлений правильно?

 

[vel01]

Всем Здравствуйте !
МНАГО УВАЖАЕМЫЙ Anatoliy ! Вы ужо извините меня бестолкового, я последний раз общался, контактировал,трогал руками и.... Даже иногда налаживал РЭА в армии в 1973 годе,служил в Фергане в (ссылку не пропустили)Неизвестная дивизия. 105-я гвардейская воздушно-десантная Краснознамённая дивизия (горно-пустынная) ОБ Связи,РЭА была у меня ламповая , снятая со списанных самолетов наидревнейшая,современная стояла на НЗ,а десантируемая в ГК была транзисторная и засовская опломбированная - ну так хотелось туды залезть !!!!,по изучать,НО УВЫ только на хотелках все и закончилось....!? Ещё раз извините за прелюдию.
Обьясните мне (я специально подписывал тонкий,тонюсенький,толстый провода)... ,на мост приходит с транса один провод 24V(толстый),один с транса 5V(толстый)приходит на переключатель и один тонюсенький с транса (10)общий,нулевой ли тоже на переключатель,мне не хватает одного толстого провода(на мост или его не должно быть) !???? (СПАТЬ НЕ БУДУ БЕЗ В...И ПОКА НЕ ОБЬЯСНИТЕ)!!
Понятно ли я задал вопрос , я ужо говорил ранее ,что жизнь моя до пенсионная прошла далеко от РЭА.... .
Всегда нравилось паять...,сейчас времени нэ много бывает , посему вот общаюсь с ВАМИ ,О!!! ВЕЛИКИЕ ГУРУ ,РЭА всегда меня привлекала....
Премного Вам благодарен !!!,ИИ..тырнэту тоже,глаза в глаза иногда нэ хочется выглядеть тупым !..... .Большое спасибо и Николаю(хотя и ничего не понял)
С Великим уважением Олег Г.

 

[Anatoliy563]

Уважаемый Олег, я то же в отставке, 36 календарных в Мин. обороны СССР и РФ (5 лет на флоте, остальное в РВСН). До страсти люблю всякие самоделки.
Пытаюсь объяснить в меру своего понимания: толстыми проводами коммутируются линии, по которым будет протекать ток в несколько ампер {от транса 3 провода, один напрямую на мост, два других на переключатель 6/12В; от переключателя (одна секция или половинка его) к мосту; от моста к "+" выхода (к АКБ) через амперметр и ещё от моста к "-" выхода (к АКБ) через тиристор, который "рвёт" выпрямленную сетевую синусоиду}. Тонкими проводами коммутируются цепи управления и индикации (десятки mA). Примерно так.
Для того, чтобы нарисованная нами совместно схема этого ЗУ имела законченный вид очевидно надо на ней проставить все номиналы РЭА и сделать соответсвующие надписи. Сегодня я постараюсь это сделать на основе имеющейся инфы с рисунков.
Прошу моё "художество"(выложу позже) сверить с монтажём на предмет ошибок и сообщить номиналы не обозначенных РЭА. После этого у нас будет полная картинка по схеме данного ЗУ и можно будет "занятся" непосредственно трансформатором.

 

[Anatoliy563]

Уточнённая схема ЗУ, выкладываю как и обещал. Нет сведений о номинале переменного резистора. Пока не уяснил: зачем нужны 5В? (оптимально для заряда АКБ 6В с транса достаточно снимать 10...13В, а для АКБ 12 В - до 24В), нет ли ошибки в номинале R8 47K (логичнее 4К7)? Есть ли принципиальные отличия в монтаже от приведенной схемы?

 

[vel01]

Уточнённая схема ЗУ
Переменный резистор - керамический ППБ-1В 9303. 2,2кОм+-5%
R3 - 1K5
R4 - K36
R5 - 6K8
R6 - 2K7
R7 - 12K
R8 - 47K
R9 - 51R
R10 - 620R
R11 - K36
R12 - 4K7

 

[vel01]

Уточнённая схема ЗУ
Сходил в гараж за мультиметром ....
Переменный резистор - керамический ППБ-1В 9303. 2,2кОм+-5%
R3 - 1K5 (1.478к)
R4 - K36 (0.363к)
R5 - 6K8 (6.76к)
R6 - 2K7 (2.696к)
R7 - 12K (11.82к)
R8 - 47K (mastex M320 показал 46.6кОм)
R9 - 51R (24.6ом)
R10 - 620R (0.0ом)-что это ?надпись еле видна
R11 - K36 (0.364к)
R12 - 4K7 (4.63к)
... вот что дали мои измерения.

 

[Anatoliy563]

Олег, Вы молодец, всё сделали. R10 наверно должен быть 620 Ом. Его необходимо (один конец хотя бы) отпаять аккуратно от платы и снова замерить сопротивление мультиметром. Возможно придётся его заменить.
Считаю весьма полезным проверить на исправность все силовые диоды, транзисторы и тиристор, т.к. заводской транс сгорел. Если будут затруднения, то пишите помогу советом.
Пож. ещё разик про транс на фото: габаритная мощность транса (судя по размерам) вполне подходящая для ЗУ. Я предполагаю, что первичная обмотка осталась заводская, а вторичка намотана вручную. На каждой катушке в два провода (диаметр более 1 мм) намотана обмотка, на котрой получилось примерно ~ 13 В, т.е. всего на трансе на вторичке 4 обмотки по 13В. Правильно ли я понял или нет?

 

[Anatoliy563]

Вызывает сомнения номинал переменного резистора (2К2), обычно при С2 в 0,1 мкф переменник имеет номинал 47...100 кОм. Может эти элементы кем-то ранее менялись? Посмотрите пож. внимательно по монтажу, по выполненной пайке, есть ли отличия от заводской? Ещё разик уточнил схему ЗУ.

 

[vel01]

Пока не уяснил: зачем нужны 5В?

Перечитав свои опусы(посты),обнаружил,что не написал про эти злочастные провода - они были помечены цифрами 0(общий)-тонюсенький,5-толстый,24-толстый, видно перед снятием транса .

На фото переключатель в положении 12V.
9 - 5V с транса
10 - 0 общий с транса
Остальные на моих рисунках обведены кружочком.
Может поможет Вам.

 

[Anatoliy563]

На фото переключатель в положении 12V.

По внешнему виду тумблер (переключатель) должен иметь фиксированное "0" положение, т.е. иметь 3 фиксированных состояния: 1-0-1, или я ошибаюсь?
Всвязи с отсутсвием оригинального (заводского) транса, наверно "5В" нам не понадобятся. Пож. проверьте исправность ранее перечисленных мною РЭА, уточните обмотки транса и отпишитесь. Будем окончательно определяться со схемотехникой этого ЗУ на имеющейся элементной базе.