Радиатор

[ЗвукОпсиХ]

Некоторые оверклокеры так и делают, только там металл совсем другого состава - он там жидкий, и все существующие на свете термопасты нервно курят в сторонке.
А на счет свинца, думаю, кто как привык.

У свинца рассеивание тепла хуже. Передача тоже не ахти. Медь лучше проводит, но дольше рассеивает - идеально только для теплокапризных режимов, где необходимость есть в плавном переходе температурной величины. Остается алюминий подкладывать - но это не имеет смысла вообще. Разве что макаронные изделия новичкам привесить.

А вот вкладка с жидким металлом или вообще азотный радиатор - это на отдельную тему тянет. А здесь распыхтелись не по делу с прокладками/изоляторами)))

 

[derba]

Тонкий алюминий или медь ИМХО не годятся. Слишком твердые. Даже свинец с аккумуляторов хуже, чем чистый свинец..

Еще метод, я им не пользуюсь, но видел, лудится поверхность радиатора, трудно, но можно, есть спец флюсы по алюминию, затем лудится поверхность транзистора. После этого на поверхность радиатора припаивается транзистор, с использованием сплава Розе и одновременно транзистор прикручивается. Иначе, сплав Розе хрупкий, может отскочить ключ от радиатора.

 

[g-zm]

А где можно взять тонкий алюминий или медь?

Вот именно.

Вопрос был задан "где взять?"

А не про радиаторы.

Можно использовать старые столовые алюминиевые ложки

 

[urfinjuss66]

Все эти "телодвижения" преследуют одну цель - выгнать воздушную прослойку между радиком и камнем. Лучше хреновое олово, чем хороший горный воздух...

 

[derba]

Не!
Фольга от шоколадки слишком тонкая, а пивные банки и батарейки сделаны из жести.
Можно использовать старые столовые алюминиевые ложки, но их уже ни у кого не осталось.

Алюминий нужен пластичный, чистый, иначе толку от него не будет.
Вот фото радиаторов, которые сделал один товарищ. Самоделка, но тут обязательно надо прокладку. Правда тут мощности не детские.

 

[кочевник]

Алюминий нужен пластичный,

Никогда, нигде ни разу не видел свинцовых, медных или алюминиевых прокладок между транзист. и радиатором. И представляю с каким усилием нужно прижать камень к радиатору чтобы прокладка "потекла", даже свинцовая, болт должен быть 10-12 мм, иначе резьба не выдержит, да и выживет ли после этого транзистор? Да и где его взять, камень такого размера? Дайте, пожалуйста, ссылку или фото..

 

[derba]

Никогда, нигде ни разу не видел свинцовых, медных или алюминиевых прокладок между транзист. и радиатором. И представляю с каким усилием нужно прижать камень к радиатору чтобы прокладка "потекла", даже свинцовая, болт должен быть 10-12 мм, иначе резьба не выдержит, да и выживет ли после этого транзистор? Да и где его взять, камень такого размера? Дайте, пожалуйста, ссылку или фото..

Я повторяю, свинец с кабеля, там он чистый, мягкий, режется ножом.
Это я делал практически, и не один раз.
Вот фото, если приглядеться видна свинцовая прокладка.
После снятия ключа на прокладке отпечатываются все царапины, а со стороны ключа прокладка блестит.

 

[g-zm]

Вот фото

Володя, верю что работает, но как некрасиво сделано.:fase:

 

[derba]

Возможно, это моя разработка, то искать шайбы – потеря времени, особенно, когда получается. В последствии можно и поменять, правда я не стал это делать, но от канифоли отмыл, лаком вскрыл. Это индукционный нагреватель на 1,5 кватта.
Вот, новая конструкция, коей в настоящий момент занимаюсь, это будет мост, индукционный нагреватель, 3 кватта на образце, можно сталь плавить, а так, могу плавить только медь, и сплавы, и алюминий со сплавами.
На рис вся плата, еще не полностью смонтирована, сейчас занимаюсь тем, что собираюсь вылить радиаторы с водяным охлаждением с бронзы. ведь 100-150 ватт на ключе, а их 4 не так то просто и охладить.
Слева, что ближе, блок питания поменял, сейчас стоит, что на второй схеме. Нет возможности сфотографировать.

 

[derba]

Ага, нашел более позднее фото.
А вот мои изделия, холодильники для самогоноварения.

 

[кочевник]

Это я делал практически, и не один раз.

Теперь понятно, Вы хотели как лучше. К сожалению, теплоотвод этот метод не улучшит, и это в лучшем случае, (каламбур?) учитывая плохую теплопроводность окисной пленки на свинце. И иметь будем 2 тепловых перехода вместо одного, паста однозначно лучше, если нет пасты - просто чистые поверхности.
А конструкции интересные, будем ждать фото с результатами. Удачи.

 

[derba]

Это откуда известно, что окись свинца имеет слабую теплопроводность? И кроме того она тонкая. Во всяком случае теплопроводность выше, чем у термопасты. Кстати, многие окиси имеют большую теплопроводность, например, окись алюминия, это теплопроводный материал, по сей причине из него делают прокладки. Или считают, если изолятор, то не теплопроводен, теплопроводность алмаза даже превосходит некоторые металлы, хотя он и изолятор. ( опытные ювелиры определяют алмаз поместив на ладонь, за счет большой теплопроводности алмаз ощущается более холодным, чем камень со стекла, или другой подделки).

 

[derba]

Теплопроводность окиси алюминия при комнатной температуре равна 40, что выше теплопроводности свинца, а алмаз более теплопроводен, чем медь. Найти сложно значение теплопроводности окиси свинца, но ИМХО теплопроводность окиси свинца может быть больше, чем самого свинца.

 

[Ultras]

Да окислы здесь не при чём (точнее - играют очень малую роль, так же, как и оксидные изоляторы на самом кристалле охлаждаемого прибора). Их толщина очень мала, а вот толщина свинцовой прокладки - это уже существенная величина. И ту термопаста сильно выигрывает, так как, итак имея хорошую теплопроводность, раздавливается в тончайший слой. Что касается высыхания термопасты - так рабочее вещество большинства из них и есть твёрдое (порошкообразное) вещество, а жидкий компонент - обычно лишь для удобства нанесения. То есть высохшая паста, если соединение не трогать, ничуть не хуже свежей
P.S. Да и паста - пасте рознь. Только что разбирал 30-ти летний (если не больше) немецкий БП. Зря разбирал. И электролиты - как новые, и паста (выдавленная из под деталей) - как только что нанесли.

 

[derba]

Тут простая арифметика говорит, что свинцовая прокладка пойдет .

Свинцовая прокладка имеет толщину не более 0.1 мм, или 1е-4м Пусть будет 0,2мм или 2е-4м

и имеет теплопроводность 35 ватт/(М*К) Площадь поверхности ключа в корпусе ТО-247АС 1.5*2=3 см кв, или 3е-4м кв
Тогда тепловая проводимость:
(35*3е-4)/2е-4=52,5 ватт/К, тогда при рассеиваемой мощности 150 ватт на ключе будет: 150/52,5=3 поверхность радиатора будет всего на 3 оС холоднее поверхности охлаждения ключа.

Вот кусчек из расчета системы охлаждения(расход воды), тут у меня мощность расчетная 100 ватт на ключ, то тут будет разница температур всего 2оС. (а учитывая , что толщина прокладки меньше 0,2 мм то и разница меньше.

Статические потери:
пусть будет падение напряжение КЭ -3,6в (мах по даташиту), ток 45А

3.6 *40=120 ватт, статические потери за период, или на ключ 60 ватт, ключ то работает пол периода. А еще динамические потери. 100ватт выйдет. На 4 ключах возьмем с запасом, –500 ватт. В реале может и меньше, но надо считать на мах.
Темперетура радиатора – 50оС,
Вода на входе -20оС, на выходе -40оС, по расчету радиатор должен мах иметь температуру 60оС, тогда кристалл нагреется до 90оС.
Теплоемкость воды: 4.2 кдж на кг.
Или 4200*20=84 000 дж, столько отберет тепла 1 кг (или литр) воды.
За час нужно отобрать тепла -
500ватт*3600=1 800 000 дж
Или 1 800 000/84 000= 21,5л в час. Или 30 л в час, или 3 ведра воды в час.
Эта вода далее идет на охлаждение индуктора, у которой потери 200 ватт. Т.е.вода на выходе нагреется мах на 30оС.

И эта прокладка вечная.

 

[Технарь]

И эта прокладка вечная.

Да и паста не временная, при условии, что ее не тронут поле нанесения и соединения с радиатором и деталью....
Опять же повторюсь, что тут дело в том, кто как привык.

 

[derba]

Да и паста не временная, при условии, что ее не тронут поле нанесения и соединения с радиатором и деталью....
Опять же повторюсь, что тут дело в том, кто как привык.

По опыту знаю, что с термопастой, во всяком случае со многими это не так.
Я раз обслуживал компьютера по Черкасской области, Киевский завод Электронмаш поставил по школам оборудование компьютерных классов, и с нами заключили договор на гарантийное обслуживание, более 1000 компьютеров, не выделять же специалиста с завода для поездки в дальнее село в другой области из за того, что слетела операционная система.
Работа заключалась: найти неисправный блок, и отправить в Киев. Так, перед окончанием гарантийного срока несколько компьютеров начали плохо работать из за того, что высохла термопаста. Пришлось многие заново мазать.

 

[Технарь]

Да и паста не временная

Да и паста - пасте рознь.

Пришлось многие заново мазать.

Как то так....то есть, есть зубная паста, производимая под видом термопасты, а есть действительно термопаста....

 

[derba]

Согласен, термопасты бывают разные. Вот, такую термопасту можно применять, кроме большой теплопроводности алмаз тверд, и криссталлы имеют острые углы. Он впивается в любую поверхность,
что увеличивает теплопроводность.

IC Diamond 7 Carat: термопаста на основе синтетических алмазов

Идеальную термопасту оверклокеры ищут не так интенсивно, как лучший суперкулер, но всё-таки некоторые эксперименты в этой сфере предпринимают. Кто-то придерживается позиции "от добра добра не ищут", и считает отечественную КПТ-8 носителем лучшего сочетания цены и качества. Кто-то готов потратиться ради улучшения результата на один-два градуса. Возможно, внимание последней категории оверклокеров привлечёт термопаста IC Diamond 7 Carat, производимая компанией Innovation Cooling.
В состав этой термопасты входят измельчённые синтетические алмазы, максимальный диаметр частиц не превышает сорока микрометров. Синтетические алмазы имеют высокую теплопроводность - от 2000 до 2500 Вт/(м*K). Это почти в пять раз выше, чем у чистого серебра, превосходящего по своим теплопроводным качествам медь, золото и алюминий. Данная термопаста отличается высокой стабильностью, она не вытекает и не отделяется в процессе эксплуатации. Чтобы достичь максимальной эффективности, ей достаточно двух часов.

Термопаста поставляется в специальном шприце в расфасовке по полтора грамма. В её состав входит специальный растворитель, который в первые минуты после нанесения на крышку процессора позволяет пасте лучше распределиться по поверхности. Через 10 минут на открытом воздухе этот растворитель улетучивается, и массовое содержание искусственных алмазов достигает 94%. После этого на процессор можно устанавливать радиатор.
Испытать эту термопасту в деле успели коллеги с сайта AMD Zone. Не самый горячий процессор Athlon X2 BE-2350 (2.1 ГГц) под нагрузкой при использовании IC Diamond 7 Carat нагревался на 5 градусов меньше, чем при использовании знаменитой Arctic Silver 5. Разгонный потенциал эта паста улучшила всего на 30 МГц, а вот температурный выигрыш заслуживает внимания. Кстати, похожие результаты получили и другие испытатели данной термопасты, разгонявшие процессор Conroe.
Полутораграммовый шприц этой термопасты в США стоит $5. Кому-то цена покажется завышенной, другие сочтут её адекватной для подобного снижения температуры.

 

[George Smith]

Отличная шлифовальная паста ... )