Регулятор частоты вращения коллекторного двигателя

[derba]

Регулятор частоты вращения коллекторного двигателя

Разработал и собрал регулятор вращения двигателя от стиральной машинки Индезит.
Двигатель будет стоять н токарном станке, товарищ заказал. Это второй вариант, первый я делал, более сложный , не получился , при работает на низких оборотах рывками, тут же, во втором варианте этот эффект устранен.
Частота вращения минимум – 750 об мин, мах, до предела (в литературе до 10000 об в мин).
С таходатчика сигнал на ждущем мультивибраторе формируется в пачку импульсов (U4, U5), после инвертора формируется пульсирующее напряжение, пульсации в виде пилы, чем чаше импульсы, тем напряжение выше. Когда напряжение на прямом входе U6 меньше напряжения с регулятора, драйвер управления симистором работает, соотв. и симистор заткрыт. Если больше, то драйвер управления тиристором отключен, и соотв симистор закрыт. Можно и другие драйвера ставить, тогда схема будет проще, но этот драйвер у меня опробован, и работает во многих устройствах без проблем. Выдает на управляющий электрод короткие импульсы, ток 1А с частотой 5,5 кГц длительностью 5-6 мк/сек.

На выходе контроль частоты оборотов сделан очень просто: берется напряжение с регулятора вращения. И ни какого частотомера, откалибровать стрелочный прибор и вся проблема.

 

[g-zm]

Володя двигатель в схеме нарисуй, а то у тебя симистор в розетку напрямую подключен.

 

[kna72]

Разработал и собрал регулятор вращения двигателя

Всё уже давно изобретено на tda1085

 

[derba]

Забыл нарисовать. Спасибо, что поправили, вот.

 

[derba]

Всё уже давно изобретено на tda1085

Я знаю за эту микросхему, рассматривался и этот вариант, но ее отклонили. Она гальванически не развязана от сети. У меня же схема управления гальванически развязана. Место, где стоит симистор (место, где нет развязки), будет изоляционная пластина. Техника безопасности, однако.

 

[kna72]

Она гальванически не развязана от сети.

Техника безопасности, однако.

Я так понимаю, что электрочайником, утюгом, паяльником, холодильником , стиральной машиной и т.д. вы не пользуетесь из за отсутствия у этих приборов гальванической развязки? Рассмешил.

 

[derba]

Я так понимаю, что электрочайником, утюгом, паяльником, холодильником , стиральной машиной и т.д. вы не пользуетесь из за отсутствия у этих приборов гальванической развязки? Рассмешил.

Не удачный пример: они хорошо изолированы, и безопасны.

Это будет стоять на токарном станке, корпус - металлический от БП компьютера. Вибрация, и прочее, посему решили, что не стоит рисковать. И делать хорошую изоляцию, это будет более трудоемкое дело. Кроме того, tda1085 получается раза в два дороже, чем все детали в схеме управления.

 

[kna72]

И делать хорошую изоляцию, это будет более трудоемкое дело

В корпусе от БП сложно изолировать?

tda1085 получается раза в два дороже, чем все детали в схеме управления.

Когда выдирали из индезита мотор, надо было снять и плату управления мотором, которую без переделок можно было использовать и не изобретать лисапед.

 

[kylan]

надо было снять и плату управления мотором, которую без переделок можно было использовать и не изобретать лисапед.

Я рассматривал данный вариант. Во первых, необходимо разобраться в схеме самой СМ, чтоб правильно скоммутировать цепи для работы просто двигателя, отдельно от всей остальной части схемы. Во вторых сама плата имеет неадекватный размер, когда необходима только часть схемы. В третьих- отдельный регулятор всегда легче настроить и отремонтировать, нежели опять ковырятся в плате управления СМ.
И на последок - неужели 1085 панацея? Автор темы дал вполне нормальный вариант. А у себя в городе я tda1085 не смог найти. Пришлось в соседнем городе брать и то под заказ с ожиданием в две недели.

 

[kna72]

. Во первых, необходимо разобраться в схеме самой СМ, чтоб правильно скоммутировать цепи для работы просто двигателя, отдельно от всей остальной части схемы. Во вторых сама плата имеет неадекватный размер, когда необходима только часть схемы.

Вы о чём? Плата управления на TDA1085 идёт отдельным блоком небольших размеров. Разобраться в схеме подключения блока легко, если ещё заглянуть в даташит на микросхему, где приведена типовая схема включения.

неужели 1085 панацея?

Представь себе, что эта микросхема была специально разработана для регулирования и стабилизации оборотов электродвигателя. Вы думаете, что простейшая самоделка будет работать лучше?

А у себя в городе я tda1085 не смог найти

У любого мастера по ремонту стиралок полно блоков от старых машин.

Пришлось в соседнем городе брать и то под заказ с ожиданием в две недели.

Можно и в Китае заказать

 

[derba]

Посмотрел цену. Да грош цена мне, как радиолюбителю, если я за такую плату буду платить втридорога. А плата у меня получилась не плохо, регулирует нормально, и обошлась, мах 200 руб.

 

[kylan]

Вы о чём? Плата управления на TDA1085 идёт отдельным блоком небольших размеров.

Да не ужели? О какой СМ идет речь?
Вот то, что рассматривал именно я.

Про эту плату я и говорил. Как здесь без схемы и изучения самой платы разобраться, где регулятор и его цепи? Или вам попадаются совершенно другие машинки? А эти не встречались? Кстати ТС ведь тоже не уточнил точную марку аппарата. Возможно там нет отдельного блока регулятора.

 

[derba]

Кстати ТС ведь тоже не уточнил точную марку аппарата. Возможно там нет отдельного блока регулятора.

Марка не известна, только движок в наличии, без схемы управления. Двигатель на фото.

 

[g-zm]

надо было снять и плату управления мотором, которую без переделок можно было использовать и не изобретать лисапед.

Где это в стиралках, хоть в индезитах, хоть в других шла отдельная плата управления двигателем с регулировкой скорости. У них у всех идёт всё через контроллер со своей программой- который управляет не только двигателем но и теном, блокировкой дверей , клапанами и т. д. Если только поменять прошивку контроллера под свой лад что бы она могла просто только регулировать плавно обороты двигателя- но сами понимаете гемор еще тот.

 

[kna72]

Посмотрел цену

У барыг так и будет стоить.

Да не ужели? О какой СМ идет речь?

Где это в стиралках, хоть в индезитах, хоть в других шла отдельная плата управления двигателем с регулировкой скорости.

Научитесь внимательно читать предыдущие сообщения
Практически во всех СМА ранних моделей с коллекторным мотором стояли отдельные блоки управления на TDA1085, я же фото нескольких выложил.

 

[g-zm]

Научитесь внимательно читать предыдущие сообщения

Согласен тут, извиняюсь-но...

Практически во всех СМА ранних моделей

Очень уже они древние( примерно как искать плату от УПИМЦТ), я лично в нашей местности таких не встречал.

 

[derba]

У барыг так и будет стоить.

У барыг, ктати и дешевле будет. Это обычные цены. Если только микросхема ок 250 руб стоит, то что говорить за плату.

 

[кочевник]

Всё уже давно изобретено на tda1085

И что? Теперь только так? ТС понадобился регулятор, ТС его сделал (хорошо, кстати), советов не просил.. Что у него не так?

 

[kylan]

неужели 1085 панацея?

Представь себе, что эта микросхема была специально разработана для регулирования и стабилизации оборотов электродвигателя.

А как же к примеру - U2010B, у которой есть обратная связь по току, защита от перегрузки и плавный старт одновременно. Или U211b с которой можно реализовать и применение таходатчика. Ведь эти микросхемы тоже специально разработаны для управления коллекторным двигателем.

Вы думаете, что простейшая самоделка будет работать лучше?

Я думаю, что точно не хуже.
Вспоминаю 80-90 годы прошлого столетия. Развитие цифровой техники. Ужасный дифицит счетчиков (ИЕ), дешифраторов (ИД). И все собиралось на ЛА-шках. Да, громоздко, да, энергоемко. Но все работало. И заметьте- НЕ ХУЖЕ, нежели бы были нужные микросхемы.
Вот и здесь ТС показал адекватное решение схемы управления коллекторным двигателем. Единственное, что это решение отличается от лично вашего, kna72, мнения.

 

[derba]

Представь себе, что эта микросхема была специально разработана для регулирования и стабилизации оборотов электродвигателя. Вы думаете, что простейшая самоделка будет работать лучше?

Я встречал на одном форуме, что регулятор на tda1085 на низких оборотах работает рывками. Это принцип регулировки, ниже определенной частоты такое происходит. Перед тем, как делать я проштудировал, что кто сделал подобное, и не нашел. Повторяюсь, по ТЗ должно быть гальванически развязана схема управления от питания.

Вот модель, в реале еще лучше получается, стабильность регулируется емкостью конденсатора С6, у меня стоит в железе 1 мкф, в модели 0.1 мкф. В железе инерционность больше двигателя, в модели за одну полуволну число оборотов меняется на 40%, что в реале не будет.
Тут получается регулировка за счет отсечения части полуволны синусоды,, и вряд ли на микросхеме реализован другой, бале точный принцип.

Но, ниже 750 об мин работает с рывками. И в модели такое явление. ИМХО связано с тем, что, при такой частоте с таходатчика идет частота 100 гц (за один оборот таходатчик дает 8 импульсов), и ниже просто не хватает частоты импульсов таходатчика, видно, теорема Котельникова и здесь действует. Но, к счастью, ниже частота уже не нужна.