• Добро пожаловать на компьютерный форум Tehnari.ru. Здесь разбираемся с проблемами ПК и ноутбуков: Windows, драйверы, «железо», сборка и апгрейд, софт и безопасность. Форум работает много лет, сейчас он переехал на новый движок, но старые темы и аккаунты мы постарались сохранить максимально аккуратно.

    Форум не связан с магазинами и сервисами – мы ничего не продаём и не даём «рекламу под видом совета». Отвечают обычные участники и модераторы, которые следят за порядком и качеством подсказок.

    Если вы у нас впервые, загляните на страницу о форуме и правила – там коротко описано, как задать вопрос так, чтобы быстро получить ответ. Чтобы создавать темы и писать сообщения, сначала зарегистрируйтесь, а затем войдите под своим логином.

    Не знаете, с чего начать? Создайте тему с описанием проблемы – подскажем и при необходимости перенесём её в подходящий раздел.
    Задать вопрос Новые сообщения Как правильно спросить
    Если пришли по старой ссылке со старого Tehnari.ru – вы на нужном месте, просто продолжайте обсуждение.

Сверхзвуковой БПЛА Советского Союза - самолет Ту-123

Спасибо за полное описание процессов, включая душу ... :)
 
Еще небольшое дополнение- стартовая масса самолета-35390кг. Диву даешься, какие он нагрузки испытывал при старте.
 
д.Леня поздравляю!У меня нет слов,одни положительные эмоции!!!
 
д.Леня может подойдут фигуры от Звездинских наборов вторая мировая в 72?У Самата Самигуловича есть.
 
Да, в самом деле стартовая масса самолета составляла 35390 кг. Длина самолета-26,95м, диаметр фюзеляжа-1,7м. Масса пустого самолета -11250 кг, все остальное- 24680 кг составляло топливо. Летающая цистерна с разведывательным оборудованием.
 

Вложения

  • 14.2_новый размер.webp
    14.2_новый размер.webp
    43.9 KB · Просмотры: 2,448
Информация для сведения: нормальная взлетная масса снаряженного самолета -Су-24 = 33500кг, Су-30 = 24900кг, максимальная взлетная масса самолета Су-24 = 39700кг, Су-30 = 34500кг.
 
Да, представляю себе размах данного проекта, ни чё се разовый безпилотный самолетик. Это бешеные деньги, скорее всего и акция была разовая, чёб показать буржуям на что мы способны. Еще пару вопросов: Самолет довольно таки высотный, а как же кислородное голодание двигателя (керосиновый) или была кислородная подкачка (окислитель) или все таки хватало воздухозаборника? Второй вопрос: Как происходил возврат разведывательных данных? Самолетик то разовый, скорее всего приборный отсек имел парашют, а остальное куда ?... :)

P.S. Пардон, не углядел, вроде как в хвостовом коке тоже парашют ... :)
 
Здравствуй Юрий! Продолжаю , по мере того, что я узнал при работе над темой, отвечать на твои вопросы.Данный проект вырос из темы крылатых стратегических ракет (Буран, Буря). В свете этой задачи по доставке ядерного заряда до территории противника за много тысяч километров в КБ Туполева шла проработка подобной ракеты под индексом "изд.121". Когда Королев запустил свою "7", то Н.С.Хрущев прикрыл все работы по направлению крылатых ракет стратегического назначения , да и вообще по многим проектам авиационной техники. Думаю, что это общеизвестный факт из нашего прошлого. Решив сохранить коллектив, А.Н. Туполев предложил "изд121" переработать в беспилотнай самолет-разведчик, в чем и убедил правительство-куда же без стратегической разведки, тем более с машиной далеко, высоко и быстро летающей, и на то время вроде как и не досягаемой для средств ПВО вероятного противника. И дело закрутилось - пришлось НИИ разработать достойную разведаппаратуру и решить еще большую кучу вопросов вокруг этого проекта. КБ спроектировало самолет, пусковую установку, подобрали и модернизировали тягач,определили номенклатуру и количество обслуживающих машин и т.д. На базе созданных полков дальне беспилотной разведки (а всего их было 3) отрабатывались структура подразделений, методики применения данной техники, штатное расписание и пр.и пр..., что потом пригодилось при переходе на новую технику(Рейс , Стриж и другие).Насчет кислородного голодания : мое мнение, что никакой кислородной подпитки не было (на схематичном разрезе не видно бака с окислителем), а хватало объема воздуха, поступавшего через воздухозаборник, т.к. скорость на марше была 2700 км/час. Вся фототехника размещалась в головной части самолета, в так называемом фотоателье.
Фиксация материалов фоторазведки производилась на рулонной фотопленке шириной около 600мм. При съемке с высоты 22-23 км на снимках были различимы шпалы в шпальной решетке на железных дорогах.Включение и выключение фотоаппаратов производилоь по программе , заложенной в память фотоателье перед стартом. После выполнения задания самолет ложился на обратный курс . При возращении он попадал в зону действия поискового радиолокатора РЛС "КАМА" на рубеже350-400 км,происходило опознавание самолета (срабатывал ответчик "свой-чужой") и он переводился на режим ручного управления по радиокомандам оператора, находившегося в спецавтомобиле команды привода. Оператор, управляя самолетом доворотами вправо-влево, приводил его к месту посадки , включал аппаратуру слива топлива и для гашения скорости перекладкой рулей переводил самолет в набор высоты. После этих процедур открывался хвостовой осек под килем, откуда выбрасывался тормозной парашют, окончательно гасивший скорость самолета. Происходил отстрел 4-х пневмозамков, головная часть с разведаппаратурой и зафиксированными в полете данными отсоединялась от фюзеляжа и при помощи основной парашютной системы начинала плавное снижение к земле . В процессе снижения происходила автоматическая перецепка строп парашюта в точку Ц.Т. головного отсека из положения вертикального носом вниз в горизонтальное и выпуск 4-х опор шасси, на которые в конечном итоге и приземлялась головная часть.Для облегчения поисков из нее выбрасывалась антенна и начинал работать радиомаяк. А хвостовая часть на небольшом тормозном парашютике стремительно неслась к земле , где и превращалась в груду металлолома. КБ прорабатывало и другие варианты самолета- так под индексом "Ту-139 Ястреб-2" было построено несколько опытных образцов полностью спасаемого варианта самолета , построен опытный экземпляр беспилотного самолета-мишени "123 М", проектировался возвращаемый пилотируемый самолет "123П"(проект реализован не был) и еще ряд других нереализованных проектов. Вроде ответил на все твои вопросы.
 
Спасибо Леонид, за столь полный и понятный ответ, прочитал просто с удовольствием ... :)
 
Три полка беспилотной стратегической разведки (БСР) были сформированы в 1966 году и фактически каждый год выезжали на учения с практическими пусками на полигон Государственного научно-испытательного института ВВС во Владимировке. У многих участников этих учений складывалось впечатление, что части БСР не приспособлены для настоящих боевых действий и являются своего рода "потешными полками", подтверждением чему и были ежегодные мероприятия с практическими пусками ДБР-1. Отчасти с этим можно согласиться. Комплекс БСР был очень громоздким. Для подготовки его к боевому применению требовалось много времени и было задействовано большое количество автомашин специального и общего назначения. Практические пуски ДБР, последние из которых проводились в 1977 году на полигоне под Хабаровском, куда одновременно прибыли эскадрильи из всех трех полков. По замыслу учений, основной целью которых было исследование боевых возможностей беспилотных самолетов-разведчиков по ведению воздушной разведки на дальневосточном театре военных действий. А как помните, в это время у нас с Китаем были не самые лучшие отношения.Первый пуск должна была осуществить 70-я оэбср (г.Хмельницкий), второй-эскадрилья из Мадоны (Латвия), третий-4-я огбср (г.Жовтневое, Белорусия). Маршрут полета был проложен от позиционного района на север до Якутска.Там самолет должен был выполнить разворот и лететь обратно. При первом пуске после нескольких минут полета самолет 70 оэбср упал в пойму Амура и взорвался , поскольку в баках оставалось еще 19 т керосина.При разборе происшествия комиссия пришла к выводу, что падение самолета произошло из-за приема бортовой аппаратурой радиокоманды на останов двигателя и приведение в действие системы посадки с отстрелом носовой части. Такая команда вполне могла быть выдана отрядом привода, который находился недалеко от стартовых позиций и занимался тренировками, во время которых проводилось включение аппаратуры. Пуск второго ДБР в назначенное время не состоялся, самолет так и остался на стартовой площадке. В процессе предстартовой подготовки отстрелилось полукольцо коллектора воздухозаборника, пуск был запрещен. Третий пуск выполнил стартовый отряд 4-й отдельной гвардейской эскадрильи БСР (технику этой эскадрильи я и выполнил в пластмассе).Старт и полет по программе прошел успешно, но видимо сказалось нервное напряжение от двух неудачных предыдущих пусков.Специалисты отряда привода, который был развернут в районе Комсомольска -на-Амуре, допустив ошибку, взялись за управление самолетом слишком рано и в результате посадили его с большим недолетом до намеченного района в тайгу на сопки.С помощью вертолета группа добралась до места посадки, причем пришлось еще пешком топать через бурелом, т.к. вертолет не смог приземлиться поблизости. Убедившись, что приземление головного блока прошло штатно и забрав фотопленку группа, уничтожив секретную аппаратуру, вернулась на вертолете к месту старта. Эти были последние в истории пуски ДБР-1, показавшие низкую жизнеспособность и большую уязвимость комплекса "Ястреб". В течении последующих 4-5 лет пуски БСР не проводились, а затем ДБР были сняты с вооружения.Все три эскадрильи в начале 80-х годов стали перевооружаться на новый комплекс беспилотной разведки ВР-2 "Стриж". По имеющейся в моем распоряжении печатной информации " Ястреб" над территорией сопредельных государств полетов не совершал, хотя в одном из последних фильмов о истории создания беспилотных средств разведки, показанном на 1 канале, прозвучала фраза, что натовские генералы схватились за головы, когда данная машина совершила полет над Европой. Кому верить -не знаю.
 
Леонид, ну ты просто ходячая энциклопедия, без слов, Спасибо ... :)
 
Чтобы восполнить недостаток фото и графических материалов при изготовлении модели, пришлось глубоко погружаться в тему и сопоставлять прочитанное с увиденным для нахождения верного (или хотя бы близкого к нему )решения и затем претворять его в жизнь из подручных материалов.И в итоге получаешь то, что и хотел видеть на полке. А полученные знания никогда лишними не бывают.tehno010
 

Вложения

  • DSC09009_новый размер.webp
    DSC09009_новый размер.webp
    37.9 KB · Просмотры: 239
Работа на отлично, и это даже не обсуждается, но ведь это еще не финал. :) Хотя данная установка уже может быть полноценным самостоятельным проектом. :) Но дед Лёня решил как говориться "добить до конца" этот проект, по этому продолжаем ждать и наблюдать, в переди нас ожидает еще парочка моделей-дополнений. :)
 
Леонид, ну ты просто ходячая энциклопедия, без слов, Спасибо ... :)
Леонид, добрый вечер!
У нас на работе возник спор в связи с пролетом метеорита над челябинском.
Почему-то большинство, даже имеющие отношение к авиации, говорят, что ударная волна, слышная на земле как мощный хлопок, возникает в момент преодоления самолетом скорости звука. Хотя по информации из Википедии, момент преодоления самолетом звукого барьера не имеет отношения к этому хлопку.
Хлопок слышен всегда когда самолет уже преодолел звуковой барьер и летит со скоростью большей скорости звука. Хлопок создает волна конусообразной формы, тянущаяся за самолетом, когда достигает земли слышен хлопок, потом звук самолета.
Кто прав? Спасибо.
 
Не думаю, что я скажу вам больше, чем написано в Википедии, но попробуем разобраться, что происходит при преодолении самолетом звукового барьера и что произошло над Челябинском. Впервые с этим явлением - "гром среди ясного голубого неба", я столкнулся в детстве, когда пацаном проводил летнее время в пионерском лагере на берегу Байкала. Регулярно, пару раз в неделю, грохотало так, что стекла в окнах звенели, благо что не вылетали, а после "грома небесного" слышался удаляющийся звук реактивного двигателя самолета, который я знал с самого осознаваемого детства. Ведь жил недалеко от авиазавода, выпускающего на тот момент МиГ-15УТИ. А в данном случае, по всей видимости, производились полеты с одного из аэродромов, расположенных в Иркутской области, с отработкой сверхзвукового режима полета. Во время полета самолета со скоростью звука перед ним возникает УДАРНАЯ ВОЛНА, в которой скорость потока резко снижается, а ДАВЛЕНИЕ (и следовательно, ПЛОТНОСТЬ и ТЕМПЕРАТУРА) возрастает. Т.о. происходит ВЫСВОБОЖДЕНИЕ ЗНАЧИТЕЛЬНОГО КОЛИЧЕСТВА ЭНЕРГИИ в окружающую самолет среду, что приводит к интенсивным колебаниям частиц воздуха, проявляющемся в виде "громового звука", подобного раскату пушечного залпа. При полете со сверхзвуковой скоростью на поверхности планера самолета создается сложная система скачков уплотнений и областей низкого давления. Наиболее интенсивные скачки создают носовая часть самолета, которая в полете встречает частицы невозмущенного воздуха, и элементы хвостовой части, где практически заканчиваются возмущения, вносимые самолетом в окружающую среду. Эти два скачка уплотнения называют соответственно головным и хвостовым. Промежуточные возмущения либо догоняют головной скачок, либо из-за меньшей скорости настигаются хвостовым скачком. Т.о., уже на небольшом расстоянии от самолета система скачков уплотнения превращается в двухскачковую систему. За головным скачком давление воздуха возрастает выше атмосферного на значение Ар(аккустическое давление) , а затем плавно уменьшается ниже атмосферного на то же самое значение. В хвостовом скачке происходит скачкообразный рост давления до атмосферного значения. Таким образом, при горизонтальном полете с постоянной сверхзвуковой скоростью звуковой удар слышен одновременно в различных точках поверхности Земли (этот вид удара называется сверхзвуковым, в зависимости от длины самолета и высоты его полета промежуток времени, разделяющий обе волны может быть так мал, что хлопки сливаются в один отзвук). Геометрическим местом этих точек является гипербола, образуемая пересечением конуса Маха с поверхностью Земли. Поскольку самолет движется с определенной скоростью, вслед за ним распостраняются УДАРНЫЕ ВОЛНЫ, которые в виде громовых раскатов слышатся на определенной территории. Практически это означает, что ЗВУКОВОЙ УДАР СОПРОВОЖДАЕТ СВЕРХЗВУКОВОЙ САМОЛЕТ НА ПРОТЯЖЕНИИ ВСЕЙ ТРАССЫ ПОЛЕТА, начиная с момента достижения скорости звука вплоть до момента обратного перехода через скорость звука при торможении перед посадкой. Размеры зоны слышимости звукового удара (ширина "коридора", над которым самолет пролетает со сверхзвуковой скоростью) и его интенсивность зависят от многих параметров. С УВЕЛИЧЕНИЕМ МАССЫ САМОЛЕТА И ЕГО СКОРОСТИ, А ТАКЖЕ С УМЕНЬШЕНИЕМ ВЫСОЫ ПОЛЕТА ИНТЕНСИВНОСТЬ ЗВУКОВОГО УДАРА ВОЗРАСТАЕТ, а зона слышимости уменьшается. Так для конкретного типа самолета допустимый уровень аккустического давления Ар определяется путем установления минимально допустимой высоты полета над населенным пунктом. Летные исследования самолета "Конкорд" показали, что при полете на высоте 18000 м с М=2,2 угол конуса Маха составит приблизительно 30 градусов, аккустическое давление Арх0,1кПа, а зона слышимости звукового удара имеет ширину приблизительно в 100км. В жизни самолеты "Конкорд" переходили в сверхзвуковой режим только тогда, когда они летели над просторами Атлантического океана, а над густозаселенной материковой частью Европы и Америки полет проходил в дозвуковом режиме. Ну вот , вроде бы все. Теперь о метеорите. Отталкиваясь от вышеприведенного текста, где крупным шрифтом выделены места, по моему мнению, имеющие отношение к пролету метеорита и последствиях этого явления, можно сказать следующее. (Все количественные данные -из последних сообщений в Интернете) Метеорит диаметром от 5 до20м (большинство склоняется к 17 м), массой 10 тыс. тонн со скоростью 18 км/сек (64800 км/час) вошел в атмосферу Земли.Когда он достиг плотных слоев атмосферы ( а они начинаются от 30 км и ниже), перед ним от большой космической скорости возникла ударная волна с огромным высвобождением энергии (от 100 до 200 килотонн в тротиловом эквиваленте), которая и натворила дел в зоне своего распостранениия. Затем от нагрева и встречного напора атмосферы метеорит стал разрушаться и яркая вспышка произошла в момент разрушения единого тела на осколки ( ясно видно на видео сначала один дымный след, после вспышки уже два, а может и более) А одновременный приход звуковой волны и вспышки произошел вследствие разности скоростей распостранения звука и света.Так я себе представляю происшедшее, возможно в чем-то и заблуждаюсь.Ученые в скором будущем все расставят по полочкам. ЗЫ :на фото - самолет во время преодоления звукового барьера
 

Вложения

  • 0012640249_fid_новый размер.webp
    0012640249_fid_новый размер.webp
    7.4 KB · Просмотры: 471
А если совсем коротко - то кинетическая энергия тела метеорита с немалой массой, разогнанной до скорости , превышающей 3-ю космическую скорость (16,7 км/сек)во время торможения в атмосфере перешла в энергию ударной звуковой волны со всеми вытекающими отсюда последствиями.tehno004
 
Леонид, большое спасибо за столь подробный ответ. Похоже авиация это не просто Ваше увлечение, а скорее любовь на всю жизнь. Удачи Вам в вашем творчестве. Я тоже в детстве мечтал стать летчиком, хотя кто из пацанов не мечтал об этом, но не многие остались верными своей мечте, вот и я тоже...
 
Назад
Сверху