Теория относительности

[-ЗЛОЙ-]

:tehnari_ru_102: это я так на скорую руку "не равно" отобразил... :tehnari_ru_102:

 

[AlexZir]

У вас ошибка в логике рассуждений. Нужно рассматривать открытую систему, а вы рассматриваете обособленную, закрытую систему, выдергивая её из реальной действительности и отбрасывая влияние на нее внешних факторов. Ведь тот же секундомер, представляя из себя замкнутую систему, является частью другой системы, в которой также действуют законы физики, причем на все объекты и внутренние системы действие однородно.

Если бы вы имели возможность извлечь замкнутую систему с секундомером из общей системы, тогда ваши рассуждения были бы справедливы. В противном случае любой приведенный вами пример будет неверно истолкован.

З.Ы.
Хамства не было, была лишь констатация фактов. Прочитайте http://www.tehnari.ru/534285-post9.html в доказательство.

 

[AlexZir]

скорость света - это барьер, преодолевая который мы сможем "влиять" на время и при увеличении скорости выше этой точки влияние не растет пропорционально (или в прогрессии)?

Вы просто перейдете в надсистему, в которой возможна сверхсветовая скорость, но временем вы управлять все равно не сможете.
Вы ранее говорили что-то про путешествие в прошлое. Так вот, чтобы путешествовать в прошлое, согласно теории, нужно повернуть вектор времени в обратную сторону, то есть получить отрицательное значение для времени. Для этого не обязательно превышать скорость света как максимальное значение для нашей системы, можно наоборот, замедлиться настолько, чтобы скорость объекта получила отрицательное значение относительно скорости системы, причем не только нашей, но и всей Вселенной. Такое замедление потребует колоссальных энергетических затрат на преодоление инерционных процессов, на сопротивление внешнему воздействию и т.д. Imho, так как в мире ещё не придумали, да и вряд ли придумают когда-либо источник, способный обеспечить энергию этого процесса - путешествие во времени невозможно.

 

[-ЗЛОЙ-]

констатация фактов

поздравляю! Вы нашли пару АПшиПок - совершили подвиг! Вообще, если сравнивать процентное соотношение от общего обьема написанного мною и колличество ошибок...
Не важно... Думаю, в любом случаи, мой Русский лучше, чем Ваш Украинский!

А теперь по теме:
Вы можете привести конкретный пример "работы" ТО? Ну как на примере с секундомером - чтобы более понятно было? Предлагаю рассмотреть все варианты на его основе.

 

[AlexZir]

Украинский - не мой язык, я его мал-мало понимаю, но говорить на нем никогда не буду. А вот обзывать меня я вам повода не давал. И нет у нас такой социальной категории населения как "быдло", ни одним документом она не закреплена за представителями общества, это презрительная уничижительная кличка, которую нувориши ввели для оскорбления оболваненного населения. И закончим на этом!

По теме пример:
Человек летит в ракете. Внутри ракеты своя инерционная система. Сама ракета является объектом в другой инерционной системе. Для объекта внутри ракеты время с обычной скоростью идет внутри системы ракеты, но относительно общей системы идет медленнее относительно времени системы ракеты, потому что ракета в это время перемещается. Таким образом, если откинуть действие невесомости и т.д. на механизмы, внутри ракеты часы будут идти с обычной скоростью, но относительно общей системы они покажут отличающееся время.

Насчет обоснования - это дело не пяти минут, нужно подойти более основательно и расчеты сделать для примера. На это времени, к сожалению, у меня нет.

 

[kashakru]

А почему за основу всего взята скорость света? Почему так жестко идет привязка к ней?

 

[AlexZir]

Закон сохранения энергии: E=m*c^2
Считается, что скорость света постоянная и наивысшая скорость в рассматриваемой инерционной системе. К массе привязывать нельзя, это переменная величина, а вот скорость света как константа вполне подошла.

Естественно, допускается, что скорость света может иметь другие числовые значения в иных системах, но относительно её также вышеупомянутый закон будет справедлив.

 

[kashakru]

А если откроют более высокую скорость чем скорость света? Или без разницы какая скорость? Я вот этого понять не могу. Читал про то что при любых скоростях это верно. ?

 

[AlexZir]

Естественно, верно. Закон говорит, что энергия зависит от массы, а скорость света - это константа в текущей системе. В другой системе эта константа может иметь другое значение и всего то.

Как обычно в науке: сначала предположили, потом расчетами подтвердили, ряд экспериментов провели - убедились в относительной истине, приняли за аксиому, начали использовать.

 

[kashakru]

А вот теперь понял.

 

[-ЗЛОЙ-]

Украинский - не мой язык

Русский... как бы тоже не мой... поэтому непонятна Ваша агрессия... Как по мне, то для иностранного языка, я вообще неплохо пишу В отличии от МНОЖЕСТВА "коренных".:tehnari_ru_093:
Конкретно Вас я не обзывал, но готов обозвать любого, кто кинет в мой огород камень (тем более незаслуженно). Я лишь призвал не переходить на личностные качества. В доказательство выше сказанного предлагаю проследить все мои посты выше - все обращения на Вы!
Собственно, согласен! Давайте уже прекратим. :tehnari_ru_242:

 

[-ЗЛОЙ-]

без разницы какая скорость?

тоже не совсем понятно...

В другой системе эта константа может иметь другое значение

откуда такие убеждения? разве законы физики будут отличаться в другой системе?
И еще: действительно ли скорость света - это наибольшая известная скорость?

 

[DDREDD]

откуда такие убеждения? разве законы физики будут отличаться в другой системе?

Ну отличаться врятли будут а вот скорость света может быть другой по ряду причин. На неё могут действовать силы которые в нашей системе не действуют, тем самым свет может распространяться как быстрее так и медленнее в других системах.

действительно ли скорость света - это наибольшая известная скорость?

Кроме теоретических. Самая большая из известных и доказанных.
И вообще подожди чуть чуть скоро и в прошлом побываем и в будущее слетаем - телепорт же уже придумали.

 

[KUS]

телепорт же уже придумали.

Ну, придумали- громко сказано. Пока это ОЧЕНЬ УСЛОВНЫЙ телепорт.

 

[-ЗЛОЙ-]

телепорт же уже придумали

не слышал... дайте ссыль!

 

[kashakru]

воть http://www.tehnari.ru/f88/t36314/

 

[кочевник]

А если откроют более высокую скорость чем скорость света? Или без разницы какая скорость? Я вот этого понять не могу. Читал про то что при любых скоростях это верно. ?

Это не так .Еще Нильс Бор отметил что эта теория антиинтуитивна . Известная формула Е=мс квадрат лишь вершина громадного математического обоснования построенного этим лохматым гением и Вселенная может существовать в достаточно узких рамках некоторых физических величин . Одна из них - неизменная и конечная скорость света . Попробуйте в эту формулу подставлять самые разные цифры не изменяя С . Все результаты- логичны ! Стоит только изменить величину С в ту или иную сторону и Вы получите либо бесконечную массу либо отрицательную энергию, а это абсурд .Попробуйте . Кстати, интересна история ОТО сама по себе . Она построена на чистой математике и ее не принимали физики . Ее легко приняли математики но они не понимали физику , только через несколько десятилетий были получены первые экспериментальные подтверждения и на сегодня они неопровержимы .Теория ОТО верна ! Ребята, всем спасибо за дискуссию ,с удовольствием поучаствовал .:tehnari_ru_953:

 

[-ЗЛОЙ-]

Теория ОТО верна !

О теории эволюции тоже так когда-то говорили...

 

[кочевник]

О теории эволюции тоже так когда-то говорили...

Какую именно Вы имеете в виду ? Их несколько , но общепризнана Дарвина и говорить о ее несостоятельности то же самое что обсуждать достоинства и недостатки вечного двигателя . Вообще то можно но только в газетах .:tehnari_ru_953:

 

[-ЗЛОЙ-]

говорить о ее несостоятельности то же самое...

с чего бы это?