Вопрос по конденсаторам в генераторе сигналов

[СветLANa]

А вы можете объяснить, почему если подключенный к усилителю микрофон поднести к динамику, появляется свист?

 

[lilo]

и если с выхода транзистора сигнал будет подан на базу через катушку и конденсатор (схема Майсснера) тут будет тоже положительная обратная связь. как она заставляет контур колебатся?

 

[lilo]

да это сигналы накладываются ну усиливаются, потм сново загоняются в транзистор а потом сново а потом сново. и так до предела транзистра (кстати возник на днях вопрос а может быть такое что транзистор просто взрывается от напряжения)

 

[lilo]

вы не подумайте что я тут пытаюсь тобрать жучок))) я просто разобраться пытаюсь)) просто со сборкой у меня все хорошо а вот с пониманием не очень))

 

[СветLANa]

может быть такое что транзистор просто взрывается от напряжения

От какого напряжения?
Если схема, к примеру, питается от 9 В, то при возбуждении усилителя амплитуда переменного напряжения на выходе усилителя никак не будет больше 4,5 В...

 

[Николай_С]

Если схема, к примеру, питается от 9 В, то при возбуждении усилителя амплитуда переменного напряжения на выходе усилителя никак не будет больше 4,5 В...

Светлана, я бы поостерегся от подобных заявлений.
Дело в том, что в данном случае выходом усилителя является колебательный контур. А в колебательном контуре напряжение на его элементах всецело зависит от его добротности.
В свою очередь, добротность колебательного контура зависит от радиоэлементов его составляющих, коэффициента связи с устройством раскачки и нагрузкой, а также от конструктивных особенностей системы (это если мы говорим о конкретной конструкции). Так вот в отдельных случаях на выходе генератора удается получить напряжение в десятки раз превышающее напряжение питания.

ТС, для более четкого понимания процессов, протекающих в колебательных системах, Вам бы нужно подтянуть теорию (это Вам уже советовали) и попробовать компьютерное моделирование. В качестве примера могу дать похожую схему генератора Колпица, реализованную в симуляторе EveryCircuit. Как им пользоваться можно почитать в моем дневнике.

 

[СветLANa]

Я это всё понимаю, но для него сейчас разные добротности и прочее - тёмный лес. (И я, если вы заметили, говорила об усилителе... )
Постепенно можно его привести к пониманию почему получаются напряжения больше напряжения питания и какими способами это делается.
А в данный момент я просто хотела чтобы у него возник вопрос: - А почему 4,5 В?...
Дело в том, что очень многие начинающие никак не могут понять, почему, при питании 9 В, с выхода усилителя он никак не может получить переменное напряжение выше 3 В. (Тут недавно один товарищ пытался мне доказать, что при питании усилителя 15 В он обязан получить мощность на динамике 4 Ом больше 50 Вт и долго не мог понять, почему не так. )
Пока он не поймёт, что такое переменное напряжение, какие у него параметры, что измеряет вольтметр переменного тока - дальше дело не пойдёт...

 

[Николай_С]

Почему не заметил? Как раз заметил. Отсюда и фраза:

Дело в том, что в данном случае выходом усилителя является колебательный контур.

По поводу этого:

Тут недавно один товарищ пытался мне доказать, что при питании усилителя 15 В он обязан получить мощность на динамике 4 Ом больше 50 Вт и долго не мог понять, почему не так.

могу сказать, что тут всё от схемотехники усилителя зависит. При мостовом включении двух УМ можно и 60 Вт музыкалки получить.
Ну да ладно, не будем забивать голову ТС разными тонкостями и малосущественными деталями. Я тут порылся в своих букмарках и нашел прямо его вариант схемы осциллятора - RC-oscillator. Возможно, наглядное изучение симуляции снимет ряд вопросов. Кстати, теперь можно "поиграть" номиналами деталей.

 

[lilo]

Почему не заметил? Как раз заметил. Отсюда и фраза:

По поводу этого:

могу сказать, что тут всё от схемотехники усилителя зависит. При мостовом включении двух УМ можно и 60 Вт музыкалки получить.
Ну да ладно, не будем забивать голову ТС разными тонкостями и малосущественными деталями. Я тут порылся в своих букмарках и нашел прямо его вариант схемы осциллятора - RC-oscillator. Возможно, наглядное изучение симуляции снимет ряд вопросов. Кстати, теперь можно "поиграть" номиналами деталей.

И все же вопрос как тут начинаются колебания, из за чего в пос начинаются они, я поработал с той программкой(правда комп у меня слабенький) но тем не менее и выявил что колебаний по току перестают или сходят на нет когда отключаю конденсатор от базы. Или они есть но очень слабые. Я знаю что соеденения по общей базе дает усиление только по напряжению (С точки зрения физики я еще не до конца это разобрал но идею понял, а ту почему то есть и по току усиление). Вобщем вопрос у меня все тот же почему возникают колебания в транзисторе из за пос, ну и про схемы подключения( тут конешно много можно говорить но мне сейчас лучьше в схемах более менее начать разбираться а дальше я все остальное подтяну) . И да согласен база у меня усталая очень, но я стараюсь читаю, просто если я буду только читать без конкретных примеров( с точки зрения практики, я не потяну) к тому же если бы я читал книгу я бы всеравно залез сюда кинул схему с общей базой и пос (такая взята в учебнике в качестве примера) и сново же начал распрашивать вас многуважаемых мной людей) и просить помощи ибо без вас это у меня может затянутся надолго)) Вот поэтому прошу прощение )) за вот этот каламбур)) но я стараюсь как могу) ибуду стараться, И еще стараюсь и читаю что вы мне говорите) хотябы половину я точно выполняю)) честное причестное и спасибо за помощь)))

 

[Николай_С]

Начало возникновения колебаний - шум.
Он есть везде. Даже в симуляторе он введен искусственно.

 

[lilo]

Начало возникновения колебаний - шум.
Он есть везде. Даже в симуляторе он введен искусственно.

ага тоесть из за шума, транзистор приоткрывается потом закрыватся, потом это все в лавинообразном движение раскачивается и в результате резонанса возникают колебания , а почему тогда обязательно нужно соеденить базу с конденсатором))?

 

[СветLANa]

а почему тогда обязательно нужно соеденить базу с конденсатором))?

Выше я уже не раз говорила, что это для того, чтобы перевести работу транзистора в режим с общей базой. В этом режиме транзистор может работать на более высоких частотах, чем в режиме с общим эмиттером.

 

[lilo]

Выше я уже не раз говорила, что это для того, чтобы перевести работу транзистора в режим с общей базой. В этом режиме транзистор может работать на более высоких частотах, чем в режиме с общим эмиттером.

это я понял что для общей базы подключили( хотя визуально я как то не могу этого увидеть ) я к тому что именно из за того что есть общая база возникают колебания такие сильные ,а без нее колебания просто маенькие или их нет, тоесть пос получается бесполезна без общей базы??

 

[СветLANa]

Это один из режимов (способов включения) работы транзистора.
Их три - с общим эмиттером, с общим коллектором и общей базой.
Каждый режим включения имеет свои достоинства и недостатки.
Генератор можно сделать и в режиме с общим эмиттером (там не нужно подключать базу к общему проводу конденсатором...).
Но как я сказала раньше, в режиме с общей базой транзистор может работать на более высоких частотах, чем в режиме с общим эмиттером, поэтому его чаще используют в простых схемах жучков в которых работают транзисторы не очень высокочастотные, например КТ315...