Вопросы по ШИМ

[ABL]

Я даже и не знаю, как она будет вести себя без полевика. По идее должна релаксировать и на выводе 7 должна быть пила - конденсатор должен заряжаться до верхнего порога, МС включается, конденсатор разряжается до нижнего порога и так циклически. Можешь просто +300 В снять с транса и посмотреть, если интересно.
Можешь от внешнего регулируемого источника через измерение тока по выв. 7 посмотреть гистерезисную характеристику - в ДШ в конце график есть.
Но ты лучше по-быстрому проверил бы то, что я посоветовал.
Кстати, электролита не нашел по выводу 7? А то что-то маловата емкость там (керамическая). Хотя как-то встречал среди них и солидную - даже удивился. Вот мошешь тоже параллелно ей электролит подпаять на 47-100 мкФ для проверки.

 

[leo658]

На 7 ноге стоит керамика и Эл.лит 47Х50.Завтра проверю все советы итогда может и уясню что это мне в голову стукнуло. Просто привык проверять все а этот блок зарядки очень функционален и многое может. По этому и хочется его восстановить а так давно бы воткнул что нибудь подходящее.

 

[Николай_С]

Если я правильно понял, то-запуск самой микросхемы (без полевика) без помощи постороннего источника невозможен т.к. нет напряжения подпитки а мощности подводимой к 7 ноге мало. Если это так то большинство вопросов снято.

У меня только два вопроса: Вы читать умеете? Что тут непонятно написано?

Нет.
С истока полевика берётся обратная связь по току (3 нога). Если её не будет, запуск не состоится.

Это "две большие разницы"!

 

[ABL]

Николай_С, не согласен я с вами. По обратной связи регулируется максимальный ток через полевик через изменение скважности при запуске и регулировка выходного напряжения в стационарном режиме.
У неё же есть внутренний генератор и ничего не стоит организовать такой режим. Просто на выходе без обратной связи будут импульсы максимальной ширины. Думаю 50% периода.

Вот и доказательство нашел. Не пойму, можно ли ссылку давать, вот скрин оттуда (или это тоже нельзя делать?):

Простейшая схема подключения ШИМ-контроллера UC3842, имеет чисто академический характер. Схема является простейшим генератором. Несмотря на простоту данная схема рабочая.
Как видно из схемы, для работы ШИМ-контроллера UC3842 необходима только RC цепочка и питание.

 

[Николай_С]

Николай_С, не согласен я с вами. По обратной связи регулируется максимальный ток через полевик через изменение скважности при запуске и регулировка выходного напряжения в стационарном режиме.

А вот и нет!
Откуда Вы это раздобыли?
Если бы взглянули на даташит (ссылка из моего поста, стр.3), Вы бы увидели блок-схему "кишков" этой ИМС. Там хорошо видно, что вход "sens" через операционный усилитель подключен ко входу R RS-триггера. При отсутствии сигнала триггер блокируется и отключает прохождение рабочих импульсов на выход 6. Будут проходить только короткие импульсы запуска.

 

[leo658]

Схема от ABL мной собиралась и работала хотя 3 нога сидит на земле. Это я к тому что без сигнала будут проходить только импульсы запуска. Что то не так. Нужно разобраться.

 

[ABL]

А вот и нет!

А вот и да!))
Ссылку я смотрел, но особо в кишки не вникал, так так в нашем случае это и не надо, поскольку МС при внешнем питании работает, значит на выходе импульсы есть и я на проверку этих импульсов и не зацикливался, как leo658 и ему даже и не советовал это делать.

Там хорошо видно, что вход "sens" через операционный усилитель подключен ко входу R RS-триггера. При отсутствии сигнала триггер блокируется и отключает прохождение рабочих импульсов на выход 6. Будут проходить только короткие импульсы запуска.

Ну если так рассуждать, то схема никогда от коротких импульсов и не запустится на рабочей нагрузке исходя, что токовый компаратор срабатывать от коротких импульсов не будет, т.е. аналогично что "sens" будет сидеть на земле.
Потом упомянутый вами триггер нулем заблокироваться не может - он же срабатывает, когда токовый компаратор дает единицу.
Да и триггер еще и от генератора по входу S управляется. Да и неточности в блок схеме могут быть - не раз сталкивался...

А ссылка вот UC3842 описание, принцип работы, схема включения | Ремонт торговой электронной техники
Не заругают за неё? А то я не понял до конца, какие ссылки можно постить.

leo658, ты подключал для проверки исправный конденсатор к выводу 7? Это ведь очень важно проверить, как и всю цепь самоподпитки.
И я же тебя просил провести простой эксперимент - запустить при помощи внешнего источника и сразу оключить его. Неужели еще не проверил и уперся в этот выход. Нах он тебе сдался. Ясно же, что какие-то импульсы там есть.

 

[Николай_С]

ABL, лично мне больше нравится описание этого входа в приведенной Вами статье:

3. C/S: (второе обозначение I sense) (рус. Токовая обратная связь) сигнал ограничения тока. Данный вывод должен быть присоединен к резистору в цепи истока ключевого транзистора . В момент перегрузки МОП транзистора напряжение на сопротивлении увеличивается и при достижении определённого порога UC3842A прекращает свою работу, закрывая выходной транзистор. Проще говоря, вывод служит для отключения импульса на выходе, при подаче на него напряжения выше 1вольта.

 

[ABL]

Проще говоря, вывод служит для отключения импульса на выходе, при подаче на него напряжения выше 1вольта.

Так я и не против... Только до очередного тактового импульса...
Смысл в чем - чтобы через этот вывод раньше времени обрубать запускающий импульс при достижении тока стока максимального уровня, который задается величиной истокового сопротивления, определяющего максимальную мощность БП. Что и нужно для работы во время пуска.
А не будет этот вывод подключен - будет работа с максимальной шириной импульса, что вполне может вывести полевик из строя ввиду возможного при этом большого тока стока.

 

[leo658]

ABL Я попытался запустить Шим схему при помощи LiIon батареи на 16.5в -результат отрицательный.Побоялся сжечь осцил.
из за связи с горячей землей. Там стоит полевик 07N60C3. Может поставить более современное?

 

[ABL]

ABL Я попытался запустить Шим схему при помощи LiIon батареи на 16.5в -результат отрицательный.Побоялся сжечь осцил.
из за связи с горячей землей

Ну так ты же запускал до этого! Для начала и без осцилла можно.
Да и не убьешь ты его горячей землей, если не заземлишь. За себя переживай лучше...))

Вот запусти и сними внешнее напряжение. Ну что тут сложного. Но весьма показательно будет в плане дальнейших рассуждений.
И про электролит я тебя сколько уже спрашиваю - ну очень важная эта деталь для запуска. А ты молчишь, как партизан... Тут каждая деталь важна - мы же не экстрасенсы...

 

[Николай_С]

Чтобы не убить себя и осцилл "горячей землёй", нужно использовать разделительный трансформатор. Его можно сделать из двух одинаковых силовых трансов подходящей мощности.

 

[ABL]

Я из одного ТС-180 сделал. Соединил все анодные обмотки последовательно. Вольт на 10 меньше входного. Но там еще накальными добавить можно, но я не стал. Использую их для других случаев.

 

[leo658]

ABL Прошу снисходитеьности и учесть мой возраст все-таки 75 это цифра а от этого некоторая заторможенность.
После всех опытов сжег полевик(звонится во всех направлениях).Теперь ищу ему замену-за прежнюю жизнь и работу поднабралось некоторое к-во барахла. Я же ведь воспитанник СССР а там все шло в дело.
Ранее запускал одну микросхему и смотрел выход на 6 ноге.

 

[ABL]

ABL Прошу снисходитеьности и учесть мой возраст все-таки 75 это цифра а от этого некоторая заторможенность.

Тогда извиняюсь за некоторую фамильярность с моей стороны - я несколько моложе, 61 мне. И тоже родом из СССР...

 

[Николай_С]

В СССР мосфетов не было.
Мосфет стоит не очень дорого - пенсии должно хватить.

P.s. Я из вас всех самый молодой - мне всего-то 50. И тоже родом из СССР. )

 

[ABL]

Ну вот и познакомились...
Что-то по этому поводу даже смайла соответствующего не вижу...))
Да ладно, мы в СССР без смайлов обходились...