X-Beats. Музыкальный бокс

[sasha232]

X-Beats. Музыкальный бокс

Всем привет, начинаю ещё один проект музыкальной колонки. Ещё много неизвестно что и как будет, но цель одна, хорошее звучание и максимально лёгкий вес.
Примерная максимальная мощность не менее 50 Ватт на канал.
Хотел бы реализовать возможность блютус подключения(в прошлых проектах это было так себе, по начало был фон, а когда устранил фон кодек был там так себе по звучании, так что ищу хорошую схемку или уже готовый магнитофон).
Так же готов выслушать идеи и предложения, намного больше интересной информации будет через пару недель !!!
Но начало уже положено, наматываю трансформатор на инветора с 12 вольт в +\- 30, так как не может быть крутого аудио на однополярном питании.



Намотано на сердечнике 40х25х11 марки 2000НМ, закруглёны углы, обмотан тканевой изо лентой, первичка проводом 0,75мм в 5 жил, две полуобмотки по 5 витков.
Не разу не мотал такие штуки, надеюсь всё правильно сделал )


P.S. С возвращением меня :tango:

 

[sasha232]

Итак продолжим...


Схему выбрал вот эту:

Выбор пал пожалуй из за простаты её исполнение.
Печатка Посмотреть вложение Переобразователь.rar

вот что вышло :
Домотал я трансформатор


Травил платы в перекиси водорода( 100 мл перекиси, 30 г лимонной кислоты, 5г поваренной соли) травит быстро, безопасно, везде доступные ингредиенты.






Принтер очень тонким слоем печатает, тонор слабо перекрывает, я пользовался маркером для сд дисков что бы исправить это, он немного подсох, да и раствор хорошо растворяет не только медь и кое где плату подъело, но не критично, там где сильно съело я подставил фольгу из меди и хорошенько всё припаял на остатки дорожки.


Посмотреть вложение 377183

В целом он работает на выходе -/+40,7 вольт силовые транзисторы поставил IRF3205, если я всё правильно понял то будет 300w выходной мощности.
Правда есть вопрос: Резисторы R9 и R10 0,22 Om 2W сильно греются и это на холостом ходу и минуты за две. Градусов 70 не меньше, Есть идеи что сделать ? поставить просто мощней ?(имхо 5W керамика туда может не влезть)
У человека по фото видно что стоя на МЛТ-1 на 39 ом. (это там где я смотрел как его собрать)

 

[derba]

IRF3205 не лучший выбор, сопротивление канала аж 8 миллиом, а у IRF2804 всего 2,3 миллиома. И можно ставить С снаббер, так проще и надежнее, проверено, ни чего не греется. А вот, по питанию дросселя ставить не стоит, иначе может , как в генераторе ударного возбуждения, появиться паразитные колебания, с детскими амплитудами. Был случай, ловил подобный эффект, горели ключи, поработают немного, видно грелся дроссель, менял индуктивность и входил в резонанс.
Вот рабочая схема, до 20-25 кгц работает без проблем (больше не стоит делать, а меньше - будет писк). И ТL494 не лучший выбор.
И еще есть транзисторы : IFFB7437. У IRF2804 и IFFB7437PBF по 2 миллиома в канале, не смотря на большую емкость затвора, до 25 кгц работают с SG3525 работают без проблем с 15 омным базовым резистором. такие транзисторы до 250-300 ватт справляются без радиатор.

Насчет колец: я ставлю 2 кольца, точно такого размера, как у Вас, по одному не дает много мощности, ватт 200 и все, с 2 кольцами 300 ватт дает без проблем.

 

[sasha232]

IRF3205

Спасибо за совет, всё выглядит очень круто, но я не умею делать от себя, делаю всё по инструкции, схема вроде бы не очень сложная, может быть мне удастся её развести в какой ни будь программе, а вот как мотать с 2 такими кольцами это уже сложней.
Я эту собрал по тому что было всё подробно описано
Это мой не последний проект, так что в следующим я может попытаюсь собрать данную схему.

IRF2804 это аналол IRF3205 ??
если да то я поменяю если будет избыточное тепловыделение.
А на данный момент проблема с нагревом резисторов

 

[derba]

Спасибо за совет, всё выглядит очень круто, но я не умею делать от себя, делаю всё по инструкции, схема вроде бы не очень сложная, может быть мне удастся её развести в какой ни будь программе, а вот как мотать с 2 такими кольцами это уже сложней.
Я эту собрал по тому что было всё подробно описано
Это мой не последний проект, так что в следующим я может попытаюсь собрать данную схему.

IRF2804 это аналог IRF3205 ??
если да то я поменяю если будет избыточное тепловыделение.
А на данный момент проблема с нагревом резисторов

Берется 2 кольца, приклеиваются боковыми ребрами друг к другу (я использую клей ПВА, подсушить в тепле, ок 50—60оС), и получается кольцо К40*25*22, и мотаете, как н одно кольцо.
Вот схема, делалась в железе. Эта схема со стабилизацией. Т.е от 10 до 15в питание, то на выходе будет напряжение стабильное, очень точное.
Схема имеет "мягкий старт", т.е . в начале импульсы на затвор короткие, что дает малый ток заряда конденсаторов в момент пуска. И транзисторы не перегружаются. Это ножка микросхемы, специально сделана в микросхеме для этих целей. Емкость конденсатора влияет на время "мягкого старта".
И та же ножка у меня используется для стабилизации. Есть и 10 ножка у микросхемы, там так же можно устроить стабилизацию, но, по опыту, работает хуже, пробовал и так, не понравилось. у 8 ножки стабильнее работа. Делалась стабилизация и на 310в выходных, с оптроном (РС817), для гальванической развязки.

Вот, осталась модель, я всегда прогоняю на симуляторе, тут видна работа схемы. В железе работа аналогична.



IRF2804 это практически аналог IRF3205, но гораздо лучше. Правда у него входная емкость больше, но на частотах до 30 кгц это практически роли не играет. И напряжение пробоя всего 40в, вместо 55 у IRF3205, но еще не один не пробил на 12вольтах , у пушпула двойное напряжение на стоке, т.е 24 в , то до 40в запас есть.

Насчет нагрева резистора: поставьте вместо Вашего драйвера - С драйвер, как у меня, и проблемы с нагревом не будет.

Да, еще. я уже раньше это говорил, повторяюсь, у полевиков часто перебивают надпись,
что бы не нарваться на подделку при покупке нужно мерить емкость между затвором и истоком. она должна быть близка к даташиту (входная емкость). Я так приобрел, не измерил партию IRF2804, все оказались подделка.

 

[derba]

Насчет графика: тут получилась отрицательный ток через резистор нагрузки, это не обращайте внимание, просто так расположен резистор, а симулятор показывает ток с верху вниз.

 

[sasha232]

Такая проблема нарисовалась когда я поставил диоды вд213а выход напряжения стал 51 вольт в плечо
Можно как то их понизить неотматывая вторичку трансформатора ?
З.ы. до этого цеплял диодный мост MB506 было ±45

 

[derba]

А сколько нужно? Обычно напряжение без нагрузки больше номинальной за счет выброса ЭДС во время закрывания ключа. Можно поставить резистор ом на 100, тогда будет нормальное напряжение.
И что за диоды ВД213? Может КД213? Такие красные таблетки? Лучше использовать импортные быстрые, я часто использую HER608, они имеют средний ток 6А, импульсный 200А, т.е. рабочий ток будет 10а (средний через диод 5А) и гораздо лучше, у КД большое время восстановления, за счет чего они сильно греются.
У КД213 300нсек, у HER608 - 75нсек.
Или любой быстрый диод, со временем восстановления не более 100нА.
А КД213 устаревший , не очень и хороший диод, до 10 кгц еще оправдано его применение, выше, лучше не стоит. И зашунтировать диоды конденсатором до 500пФ.

 

[sasha232]

А сколько нужно?

+/- 40 или 45

И что за диоды ВД213? Может КД213?

да точно с КД213А

Лучше использовать импортные быстрые,

судя по всему импортных на скорую руку с рабочей частотой до 100кГц я не смог найти купил что было написано в мануале.

если я не ошибаюсь то частота моего перебразователя в диапазоне 55-70 кГц
Подойдут ли ваши диоды ?

Можно поставить резистор ом на 100,

Замкнуть на мост ?(плюс с минусом ?)

 

[derba]

Так в качестве нагрузки в ХХ поставьте резистор , подберите мах номинал, и будет Вам 45в, начните с резистора в 1К на каждый выход. И на выходе вторичной обмотки можно поставить конденсатор ок 1-10н для сглаживания выбросов. Это не страшно, индуктивность рассеяния не даст развиться опасным токам, а выбросы в момент переключения сглаживает хорошо. Только конденсаторы полипропиленовые или керамические с малыми потерями, типа CВВ-81, наш аналог К78-2 вольт на 800, можно и больше, а меньше я не видел, это высоковольтные конденсаторы с малым тангенсом потерь. Вот, я скопировал только нужный узел.

 

[sasha232]

снова косяк какой-то собрал усилители на микрах TDA7294 а оно не валит
В плане звук есть но он тихий (очень тихий) например моя TDA1558 Прямо рвёт колонки, а TDA7294 "издаёт тишину". Тоже самое было с ланзаром. В чём проблема*? с питанием всё отлично +/-42в
источник звука звуковая карта (креативавская какая-то фаталити экстим геймер или что то вроде тогО)
вот схемы по которым собирал

 

[sergeisam]

TDA7294

с питанием всё отлично +/-42в

Что же здесь отличного ?
Стесняюсь спросить, а в даташит на TDA7294 заглядывал ?
Это по поводу предельно допустимого питания. Да и сопротивление нагрузки, также играет не последнюю роль.
И второе. Приведенную схему обсуждать не буду.
А вот схема "Аудиокиллера", рабочая. Мной лично повторенная и не один десяток раз.

 

[sasha232]

Стесняюсь спросить, а в даташит на TDA7294 заглядывал ?

вот тут я лоханулся ужасно спасибо что заметили.
Перемотал трансформатор на -/+30,4 надеюсь на 1 вольт больше это не страшно ?
будем пробовать )

 

[sasha232]

вот тут я лоханулся ужасно спасибо что заметили.
Перемотал трансформатор на -/+30,4 надеюсь на 1 вольт больше это не страшно ?
будем пробовать )

P.S. снял ещё один виток с трансформатора, теперь на выходе -/+28
так и оставлю.
Осталось решить проблемы с громкостью, от компа тише чем от телефона, хотя от телефона 1,3А (это я мерил 12вольт, то есть сколько потребляет трансформатор) а от компа за 7 заваливает в пиках, при этом тише играет.
Будут предположения ?


З.Ы.Ы. домой приду из статейки кусок скопирую что то по поводу резистора задающего во сколько раз усиливать, чёт мне кажеться в нём накособочено.

 

[sasha232]

Рассмотрим схему действия поподробнее. Сигнал со входа IN поступает через проходной конденсатор C1 на низкоомное плечо обратной связи R1 R3, которое вместе с конденсатором C2 образует ФНЧ, препятствующий проникновению наводок и ВЧ шумов в звуковой тракт. Вместе с резистором R4, входная цепь создает первый сегмент ООС, Ку которого равен 2.34. Далее, если бы не токовый датчик R7, коэффициент усиления второй цепи задавался бы отношением R5/R6 и равнялся бы 45.5. Итоговый Ку был бы около 100. Однако, токовый датчик в схеме все-таки есть, и его сигнал суммируясь с падением напряжения на R6, создает частичную ООС по току. Выражение полного коэффициента довольно сложно, поэтому для удобства радиолюбителя пришлось аппроксимировать реальную зависимость достаточно простой функцией.

где kп — коэффициент приведения, зависящий от номиналов элементов цепи ООС

Совершенно очевидно, что ни один здравомыслящий человек акустику с таким низким сопротивлением подключать к микросхемному усилителю не будет, однако вглядитесь, при коротком замыкании Ку практически уходит в ноль, а ведь последовательно динамику стоит еще и R7, который также ограничивает ток.

Характеристики усилителя при работе на нагрузку 4 Ома (ИМС TDA7294):
— Рабочий диапазон частот, Гц 20—20 000
— Напряжение питания @4 Ом, В ±30
— Напряжение питания @8 Ом, В ±40
— Номинальное входное напряжение, В 0.6 действ.
— Номинальная выходная мощность, Вт 73 действ.
— Входное сопротивление, кОм 9.4
— THD при 70Вт, не более, % 0.3*
— THD при 60Вт, не более, % 0.01*
*характеристики производителя

Однако следует заметить, что в данном случае напряжение питания рассчитанное, скажем, для 8 Ом нагрузки не придется снижать для работы на более низкоомную, т. к. выходной ток уже ограничен схемотехнически. К слову сказать, у одного из радиолюбителей поддельная микросхема, встроенная токовая защита которой не сработала, 2 минуты работала на полную мощность на короткое замыкание. Т. е. случайный бросок тока, который привел бы к гибели усилителя, фактически исключен.

Рассмотрим графики выходной мощности и выходного тока от сопротивления нагрузки для входного сигнала 0.6В.

Как видно из графика, клиппинг по мощности практически не возможен при увеличении нагрузки, чем страдают классические схемы, реализующие принцип Источника Тока, Управляемого Напряжением (ИТУН). Если там эквивалентное выходное сопротивление практически бесконечно, то в случае MF1 оно вполне реально ограниченно примерно на 10 Омах.

то же мы получили в итоге? Мы получили неприхотливый усилитель со звучанием, характерным для ИТУН-а, без паразитных призвуков, мощное и динамичное, однако усилитель остался устойчив, легче переносит комплексную нагрузку фильтров АС и, кроме того, задранный Ку ИТУН-а на резонансной частоте ГД в предлагаемой схеме проявляется в гораздо меньшей степени.

И собственно вопросы:
что такое КУ ?(Кофициент усиления?)
О чём эта формула, как её использовать в решении моей проблемы.
И как сделать громче ? (желательно без предусилителя).

 

[sasha232]

так что нету не у кого вариантов как увеличить КУ ? ибо в остальном усь круто играет

 

[derba]

Самое простое - увеличить номинал R4, R5, R6 пропорционально. Увеличив номиналы резисторов в 2 раза увеличим К ус примерно в 2 раза, в 3 раза - в 3 раза увеличивается и К ус.
Но,более , чем в 3 раза увеличивать К ус не стоит, далее растут нелинейные искажения.


Можно и уменьшать R1 и R3, но это хуже, т.к. на К усиления влияет и выходное сопротивление источника сигнала, которое может быть нелинейным, что приведет к увеличению нелинейных искажений, по сравнению с регулировкой резисторами R4, R5, R6 .

 

[sasha232]

Самое простое - увеличить номинал R4, R5, R6 пропорционально. Увеличив номиналы резисторов в 2 раза увеличим К ус примерно в 2 раза, в 3 раза - в 3 раза увеличивается и К ус.
Но,более , чем в 3 раза увеличивать К ус не стоит, далее растут нелинейные искажения.


Можно и уменьшать R1 и R3, но это хуже, т.к. на К усиления влияет и выходное сопротивление источника сигнала, которое может быть нелинейным, что приведет к увеличению нелинейных искажений, по сравнению с регулировкой резисторами R4, R5, R6 .

Спасибо за ответ Буду пробовать.

 

[sasha232]

Как вы считаете какой короб сделать ???
рассматриваю ФИ и ЗЯ
ЗЯ не хочу так как АЧХ будет скучноватый, да и громкость он очень порежет, а это не мало важно. Зато будет малые размеры корпуса, что очень важно так как я планирую сделать её переносной( к примеру взять на пляж или в лес)
А вот с ФИ очень всё сложно, так как хочеться сделать пониже частоту, но размеры ящика да и сам динамик против этого, в общем большие размеры делать не могу, максимальный чистый объём на один динамик не превышает 8 литров.
Так вот сам вопрос, как лучше сделать ?
И какая разница будет в звуке и басе ?
Лучше сделать хороший ЗЯ, или недоФИ ибо полный размер порта( а как правило там длинна предлагаемая расчётами превышает 1м не возможна в компактном виде.
Хочу услышать мнение людей которые проводили эксперименты и слушали динамики в разных исполнения ящиков.
В течение пары часов выложу наброски ящиков что хочу сделать с "предполагаемыми" настройками.

Сами динамики JBL GTO 6508C
Максимально допустимая мощность (RMS): 70 Вт
Максимально допустимая мощность (пиковая): 210 Вт
Диапазон воспроизводимых частот: 50 Гц - 21 кГц
Чувствительность: 92 дБ
Полное сопротивление: 2 Ом (совместимы с 4х Ом`ными усилителями так как фактически там 3.3 ома(вход кроссовера) в холодном и выключенном состоянии и увеличивается на 0,х Ом при работе, из за своей конструкции.(гласит сам производитель)
Внешние кроссоверы
Монтажная глубина: 59 мм

Мною были произведены замеры :
-------------------------------------------------------------------
fs 84,4 Hz
Zmax 13,9 Ohm
Rdc 2,4 Ohm
Qms 5,50
Qel 1,17
Qts 0,96

Mms 16,4 g/ 0,58 oz

Mmd 13,45 g/0,474 oz
Cms 0,26 mm/N
Vas 6,61 l/0,234 ft³

Хотелось бы получить на выходе (рассматриваем ФИ) 55 Hz с полочкой +/-5 Hz ну или максимально приближенно.

Или же может ЗЯ будет лучше "кастир**аного ФИ" ???

 

[sasha232]

Вот наброски, все чертежи в ширину не более 50 см высота до 25 см, глубина до 25 см





что скажете ?