Зарядно-пусковое устройство

[alex117]

Зарядно-пусковое устройство

Здравствуйте.
Есть в наличии довольно мощный бублик (примерно 150 х 80мм, точнее скажу вечером). Хочу собрать на нем зарядное-пусковое устройство.
Прошу помощи в выборе сечения провода для намотки.

 

[Alex GFDS]

Есть "проги Старичка" для расчетов , в нете ищем , качаем, тренируемся.

 

[кочевник]

Прошу помощи в выборе сечения провода для намотки.

Давай точные размеры тора и твои требования к пуско-зарядному, все посчитаю. Но без программ, а так, как учили пол-века назад. ))

 

[alex117]

130мм(D)x60мм(d)x70мм(h)
Зарядный ток до15А, пусковой - не знаю, чтобы в паре с дохлым аккумулятором мог запустить бензиновый легковой ДВС
Одна программа говорит, что габаритная мощность данного бублика в районе 900Вт, другая - 1,5кВт
Расчет первички показывают обе в районе 330 витков, мне кажется это очень мало.

 

[Alex GFDS]

мне кажется это очень мало.

Вам не кажется , что на сварочный бублик киловат на 10 - не нужно мотать 500 витков и это будет нормально?

показывают обе в районе 330 витков

3 проги показали по 320, чего сомневаться)

 

[alex117]

Вам не кажется , что на сварочный бублик киловат на 10 - не нужно мотать 500 витков и это будет нормально?

3 проги показали по 320, чего сомневаться)

Возможно Вы правы.
Теперь вопрос по габаритной мощности, сколько ампер я могу снять со вторички на данном торе и на какое напряжение ее рассчитывать, скажем 14В хватит?
И как рассчитывать, с учетом умножения на 1.41 или без?

 

[кочевник]

130мм(D)x60мм(d)x70мм(h)

Первичка: 310 витков проводом диам. 1,6 мм. Вторичка: 15 - 16 витков многожильным проводом или алюминиевой шинкой сечением 20 - 25 мм. кв. По сечению можно в плюс, особенно вторичку.

сколько ампер я могу снять со вторички

Гораздо более 100, это будет зависеть от типа примененных диодов, сечения вторички (чем больше сечение, тем больше будет отдаваемый ток) и сечения соединительных проводов.

на какое напряжение ее рассчитывать, скажем 14В хватит?
И как рассчитывать, с учетом умножения на 1.41 или без?

После намотки первички таким же проводом намотайте вторичку и соберите схему. На черновую, для более точного определения числа витков вторички. Все подключите и замерьте напряжение на заряжаемом аккумуляторе, регулируя его добавлением или сматыванием части витков вторички, имея в виду что 1 вольт - это 1,4 витка. Напряжение должно быть в пределах 14,4 - 14,8 вольта. Не забудьте, это непосредственно на клеммах аккумулятора в режиме заряда. Имейте также в виду что на "голодном" аккумуляторе оно будет меньше, на "сытом" больше. Ну и после всего этого гопака мотайте вторичку шинкой или тем, что у Вас есть и можно собрать схему уже на постоянно. Стоит также предусмотреть часть длины витка вторички для резерва, просто на всякий случай.

 

[prima]

Добавлю к Викторычу: мотай вторичку не шинкой на пробу, а возьми обычный ПВ с запасом и поиграйся. Нагрузку ампер 50, для кратковременной смело бери 4-6 квадратов меди.

 

[derba]

еперь вопрос по габаритной мощности, сколько ампер я могу снять со вторички на данном торе и на какое напряжение ее рассчитывать, скажем 14В хватит?
И как рассчитывать, с учетом умножения на 1.41 или без?

Что такое габаритная мощность? Это мощность определена размерами (габаритами)Покажу на примере. У нас окно - круг 60 мм. Площадь - 60*60*3,14=11304. Из них 30% уйдет на прокладки, итого: остается 800 кв мм Из них можно заполнить 74,04 %, т.к провод круглый, есть пустоты. Итого: 800*74.04/100=592, или примерно 600 кв мм. Из них половина пойдет на первичку, половина на вторичку. Итого: 300мм кв. Т.е. на у нас 320 витков, значит площадь поперечного сечения больше 0,93 мм кв не получим, не поместится (1 мм провод).
А мах ток обычно не более 2А на кв мм, итого:
2*0,93=1,86 А Габаритная мощность: 1,86*220=400 ватт. Т.е. габаритная мощность у нас 400 ватт, просто толще провод не поместится по габариту. Вот эту мощность и считают по формулам, как габаритную.

 

[derba]

130мм(D)x60мм(d)x70мм(h)
Зарядный ток до15А, пусковой - не знаю, чтобы в паре с дохлым аккумулятором мог запустить бензиновый легковой ДВС
Одна программа говорит, что габаритная мощность данного бублика в районе 900Вт, другая - 1,5кВт
Расчет первички показывают обе в районе 330 витков, мне кажется это очень мало.

По моим расчетам олучилось 321 виток, учитывая, что считал с запасом, то можно намотать и 320 витков,.
Не верно считают калькуляторы габаритную мощность, пост вверху, как она читаться: габаритная мощность 400 ватт, но во время пуска (кратковременно транс не успеет нагреться) можно превышать до 7а на мм кв, или в 3,5 раза. итого, во время пуска двигателя можно получить 1400 ватт, но кратковременно.

 

[alex117]

Спасибо всем за развернутые ответы, буду пробовать.
Вопрос по поводу диодов, есть много диодных сборок от БП компьютеров на 30-40А(холодная часть), можно их запараллелить для получения нужного тока?

 

[Alex GFDS]

Можно, почему нельзя)пробуйте если не жалко
Последствия представляете?
я бы искал все таки обычные и с запасом, тем более для пускового режима

 

[derba]

опрос по поводу диодов, есть много диодных сборок от БП компьютеров на 30-40А(холодная часть), можно их запараллелить для получения нужного тока?

Диоды ни когда не параллелятся, т.к. с повышением температуры у них сопротивление падает, рано или поздно один диод нагреется и перетянет ток на себя, что еще больше его разогреет, и в итоге приведет к выходу со строя. Приведите хоть одно изделие в промышленности, где встречаются запараллелены диоды.

 

[alex117]

Диоды ни когда не параллелятся, т.к. с повышением температуры у них сопротивление падает, рано или поздно один диод нагреется и перетянет ток на себя, что еще больше его разогреет, и в итоге приведет к выходу со строя. Приведите хоть одно изделие в промышленности, где встречаются запараллелены диоды.

Так я почему и спрашиваю, можно или нет.
Просто как бы в наличии нет мощных диодов на ток 100А, но есть куча сборок от БП.
Тогда буду думать дальше. Посмотрел цены на них - негуманно.
В гараже поищу, вроде где-то видел В-200, правда огромные они.

 

[derba]

Есть диоды 80EBU02 200в, средний ток 80А, или с моста можно получить 160А, по цене 2,8 доллара за штуку у нас. Есть 150EBU02 они от 5 долларов за штуку, 150А среднего тока, т.е. можно получить 300А. Есть и хEBU04, те 400 вольтовые, но дороже в 1,5 раза. Все у нас в наличии. Диоды маленькие, быстрые, их часто ставят в сварочные инверторы.

 

[alex117]

Есть диоды 80EBU02 200в, средний ток 80А, или с моста можно получить 160А, по цене 2,8 доллара за штуку у нас. Есть 150EBU02 они от 5 долларов за штуку, 150А среднего тока, т.е. можно получить 300А. Есть и хEBU04, те 400 вольтовые, но дороже в 1,5 раза. Все у нас в наличии. Диоды маленькие, быстрые, их часто ставят в сварочные инверторы.

спасибо, хорошие варианты
а по этому что скажете?

 

[кочевник]

в наличии нет мощных диодов на ток 100А,

А не факт что они будут долго. Зимой, в мороз, ток стартера может превышать 300-400 А, так что В-200 хороший вариант.

 

[derba]

спасибо, хорошие варианты
а по этому что скажете?

Написано 150а, только от такого тока ножки расплавятся. Тут по ножкам мах ток 50А.

 

[gluxon]

А не факт что они будут долго. Зимой, в мороз, ток стартера может превышать 300-400 А, так что В-200 хороший вариант.

Согласен на все сто. На 50 Гц мощный выпрямитель самый лучший вариант. Эти диоды убить практически невозможно

 

[alex117]

Согласен на все сто. На 50 Гц мощный выпрямитель самый лучший вариант. Эти диоды убить практически невозможно

Ну тогда будем искать, точно помню видел, даже с радиаторами