35АС-012, замена СЧ и ВЧ на Visaton

[po9n]

Переделка фильтров под динамики Visaton

1.Вернуться к оригинальной схеме.
2.Просмотреть варианты любительских переделок фильтров.

1. У Visaton другое сопротивиление, на оригинальных фильтрах они будут выпирать.
2. Это и есть любительский вариант пересделки (см. 1-й пост, 1-й рисунок). Я не сам это придумал...
Других вариантов переделки фильтров под динамики Visaton не нашёл (искал долго и упорно все дороги ведут сюда). Создавал тему на нескольких форумах - никто не откликнулся. Как и здесь, собственно. Тема ради этого и создавалась.

Так что, если у кого-то есть предложения по переделке фильтров - высказывайте

 

[po9n]

Вариант переделки фильтров

Еще раз пошарился в поисках вариантов, на том же сайте обнаружил такой вариант (см. вложение).
Этот вариант для родных динамиков (поэтому его изначально и не рассмаривал), на форуме автор переделки написал:

Подскажите, пожалуйста, как переделать схему фильтра ... для динамиков Visaton (ВЧ и СЧ)?

Просто убрать резистор R2=20Ом, стоящий параллельно ВЧ динамику.

Что скажете про такой вариант?

 

[groks]

такой вариант?

Это схема комплексного фильтра, т.е. звенья НЧ и ВЧ формируют ещё и СЧ ну и т.д. . В подобных схемах фильтров нежелательно менять динамики, поскольку они участвуют в формировании АЧХ.
Ещё раз - вернуться к оригинальной схеме и при необходимости подогнать уровень ВЧ последовательным включением резистора.

Оригинальные динамики сгорели? Иначе зачем было менять нормальные динамики на незнамо что?

 

[po9n]

зачем было менять нормальные динамики на незнамо что?

Хотелось улучшения звучания.
Разные ВЧ от Visaton доводилось слышать в других АС, звучание понравилось, намного лучше родных ВЧ от S90 - это точно.
А про замену СЧ и ВЧ в S90 на Visaton много где обсуждалось и рекомендовалось. Можно сказать, повёлся. Но также можно сказать, что и не разочаровался. Несмортя на Вашу критику фильтров, звучание переделанных АС намноло лучше, чем было. Тут у меня ни капли сомнений нет. Если можно сделать еще лучше - обязательно попробую.

вернуться к оригинальной схеме и при необходимости подогнать уровень ВЧ последовательным включением резистора.

С этим всё сложно. Конденсаторы можно и прикупить, а вот катушки я отматывал до нужных значений (по схеме, приведённой выше).

В принципе то, надо только СЧ звено в фильтрах переделать. Но вот как? Например, есть же схема фильтра Visaton CENTER 130 с использованием этих же динамиков (1-й пост). Надо только правильно согласовать СЧ с НЧ. Я не знаю, как.

Вообще, зачем привязываться к родным фильтрам? они же для родных динамиков, разве нет? Новым динамикам - новые фильтры. Я пытался вникнуть в вопрос, смотрел разные калькуляторы и пр., но знаний не хватает, поэтому выбрал готовый вариант для повторения. Если где-то более-менее доступно описано, как посчитать фильтры, прошу ткнуть носом. Я в основном нахожу рассуждения, что надо измерять параметры ТС динамиков, а далее долго и упорно моделировать. Это пока не мой уровень.

 

[groks]

Вообще, зачем привязываться к родным фильтрам? они же для родных динамиков, разве нет?

Потому что для переделки предложены предельно упрощённые фильтры.

прошу ткнуть носом

Журналы "Радио".

 

[po9n]

для переделки предложены предельно упрощённые фильтры

Имеется в виду, что новые фильтры, которые у меня сейчас - они предельно упрощённые? Всё равно не понимаю, почему вы предлагаете отталкиваться от родных фильтров, а не, например, от тех, что в Visaton CENTER 130?

Журналы "Радио".

Ага, мне это очень помогло

 

[groks]

они предельно упрощённые?

Да.

почему вы предлагаете отталкиваться от родных фильтров, а не, например, от тех, что в Visaton CENTER 130?

Потому что старые были спроектированы для сглаживания АЧХ, конечно для немного других динамиков, но вполне осмысленно. Например в ВЧ фильтр второго порядка, а в новом первого. От этого изменится крутизна характеристики и динамик будет работать ещё и в СЧ области, а это лишнее.

мне это очень помогло

В чём проблема? В СССР статьи в "Радио" писали как правило инженеры очень высокого уровня с доступом к технологиям, материалам и приборам, которые и не снились зарубежным профессионалам. В пример приведу как обычно И.Т. Акулиничева.
Так вот - в каждой статье по переделке 35АС обязательно есть теоретическая часть и объяснение - почему автор предлагает сделать именно так. Читать!(с)

 

[AXEL_46]

я бы посоветовал автору поэкспериментировать с фильтрами и на слух выбрать для себя более подходящий, коли нет возможности провести необходимые замеры и расчеты.

 

[diman86]

Делать фильтры на слух - это значит наступать на грабли снова и снова, в поисках таких граблей, которые бьют по лбу не очень больно.
К тому же есть некоторые проблемы, которые на слух не решаются. Это всякие локальные резонансы, вызванные неидеальной конструкцией динамика, следовательно, не идеальной АФЧХ. Еще частенько забывают от такой важной характеристике, импедансе. Импеданс может провалиться так, что усилителю будет очень тяжело работать.
Если все это не пугает, пробуйте .

 

[AXEL_46]

Делать фильтры на слух - это значит наступать на грабли снова и снова, в поисках таких граблей, которые бьют по лбу не очень больно.
К тому же есть некоторые проблемы, которые на слух не решаются. Это всякие локальные резонансы, вызванные неидеальной конструкцией динамика, следовательно, не идеальной АФЧХ. Еще частенько забывают от такой важной характеристике, импедансе. Импеданс может провалиться так, что усилителю будет очень тяжело работать.
Если все это не пугает, пробуйте .

я не имел в виду собирать фильтр на слух а эксперимент со всеми вариантами фильтров которые есть.

 

[Константин...]

не думаю что высокие в районе 16000гц сильнее стали!

 

[Константин...]

А не проще было на сч добавить резистор с дроселем и конденсатором и чтобы всё это было за-параллельное в связке чтобы получить нужное сопротивление! а родные фильтра не трогать! потому что они сделаны лучше тех фильтров которые находятся в тех колонках которые выпускаются сейчас Рижским заводом! вопрос: зачем копировать схему из
Radiotehnika RRR S-400 M и Radiotehnika RRR S-300

 

[Константин...]

из за резисторов теряется качество, за то пропадает крикливость! поэтому с дроселем и конденсатором крикливости нету а качество сохраняется!

 

[Константин...]

я так делал подключал резистор конденсатор и дросель намотанный тонким проводом! динамики 4 ом играют также качественно как 8 ом! без потери качества середина перестаёт орать как сумасшедшая! Режекторный фильтр наверное не надо было трогать! зачем на середине нужны высокие? а конденсатор я добавлял 3 ома! я проверял режекторный фильтр! и он не даёт сч динамику вылезать на высокие даже ёмкость 3мкф подключённая параллельно с дроселем и резистором!

 

[Константин...]

ой то есть 3 мкф! извиняюсь:ctivo:

 

[Константин...]

но за счёт дроселя увеличивается нижняя середина и крики за счёт резистора не слышно резистор как бы гасит крики но при этом частоты не куда не пропадают а конденсатор 3мкф выравнивает середину! я проверял! пассивный фильтр я не трогал сч, нч, вч, я не трогал! просто я добавил во такую конструкцию последовательно динамику сч! динамик на 2 ома должен мягко звучать через родной фильтр ас90 через мою конструкцию!!!

 

[Константин...]

без дроселя и конденсатора включённых параллельно нет смысла делать токую конструкцию потому что звук будет отстойный и тухлый

 

[Andrey 69]

Кроме горки постов,расчеты есть?

 

[Lastik]

Я вчера занимался переделкой 35АС-208 "Корвет". Правда я лет 15 назад сменил 20ГДС на 5-ГДШ. В цепи ВЧ схема такая-6,8 Ом, 2 мкФ, 0,15 мГн, 1 мкФ. Сейчас трогал только СЧ звено, но схема не конечная. На той колонке которая приемлемо зазвучала теперь будет эталоном.tehnoyxi Другую буду подгонять. Окончательный вариант потом выложу, если будет интерес.

 

[Константин...]

на Визатонавскую пищалку нужен колпак от 10гдв! тогда 16000гц будут сильнее а не проще взять Визатонавскую подвижку из вч и впихать её в 10гдв и прижать колпачком и будет сильнее верха! если вы фанаты Визатона то думаю вы будите довольны!!!