Электроизгородь

[George Smith]

Ну на 1-2 кГц и простая железка с успехом работает. КПД манёхо меньше согласен,
но вполне хватает. Зазор - картонка между подковамии и все. Но при таких мощностях
можно изгаляться. Правда я предпочитаю стандартный двухтактный выход.
Ну это, что на что горазд. Диод Шоттки, я забыл подсказать, зачем лишний
раз греть, хотя на 1-2 кГц и простой работает, но лучше Шоттки. Хотел спросить
за нестандартные номиналы - 300 кОм, 400 кОм, 0.26 Ома, 40n - это обязательно?
Еще хотел спросит за конденсатор на выходе - 20 мкФ - это емкость для импульса ?...

 

[derba]

В железе стоит 0.25 или 0.27ом, уже точно не помню, подойдут оба номинала , просто 0.26 ом это самый оптимальный вариант, а в модели я не задумался о стандарте.
А 300 кОм, 400 кОм, они настраиваются. В таких местах я переменные не ставлю, больно ненадежно это, подбираю с нескольких штук. Вот, реальная плата, детали в железе расположены у меня в плате 2 ступени. Маркировка соответствует сообщению с 118 поста.
Насчет диода Шоттки, а есть такие на напряжение более 400в?

20 мкф, это соответствуем моему конденсатору 55мкф, с 1 сообщения, т.е. конденсатор для создания импульсов.

 

[derba]

Да, еще R7 и R9 сделано так из соображения : 400в на резисторе SMD могут не выдержать, пришлось разбивать последовательно с 2 частей, 200в выдерживает запросто, посему так и разбито. И подстраивается, в одну половинку 100к, такое же сопротивление в другую половинку, что бы перекоса не было, и падения напряжения было равномерным.

 

[George Smith]

Ну это понятно сказал ...
До скольки вольт заряжается конденсатор (между импульсами), что все 400 В ?...

 

[derba]

Это, как настроить, у меня было 350в . По модели- 340в.
Настраивается цепочкой R3. R7, R8. Мне надо было для овец, для коров ИМХО хватит и до 300в, но схему надо рассчитывать на максимум.

 

[George Smith]

По модели - импульс - 266А. Катушки у тебя высокоомные, думаю где-то 1.5 Ома ...
На вторичке импульс 50-60 кВ, дык не только на барана хватит, но и на чупокабру ... ))
А силовой мосфет тянет (в импульсе) такой ток ?...

 

[derba]

Катушки у меня низкоомные, 0,5 ом. Забываете, что есть еще индуктивная составляющая, то ток будет порядка 120А. Напряжение на выходе не более 20 квольт, там стоит разрядник, который постоянно клацает. По модели, кстати, так же 120А, вот одна из моделей,это ток через первичку (нет моделей высоковольтных диодов в симуляторе, пришлось изгаляться).
Ключи для управления катушкой зажигания IRFP50B60PD1, с импульсным током 150А. Держут.

 

[George Smith]

Ну ты и наворотил и это только генератор импульсов = плюс еще преобразователь ?... ))
Хорошо подсказал за индуктивную составляющую, значит смело расчеты можно делить на 2 ...
Я прижерживаюсь старых бобин, благо они в продаже еще есть и не дорого ...

 

[derba]

Полная схема в 1 сообщении.
Ни чего особо не наворочено, учитывая, что надо электроизгородь для овец.
Старые бобины не подходят, они вообще не работают в таких условиях, пробивает вторичку сразу, а если меньше энергия импульсов - овцы ее не видят. Подходят только новые, для электронного зажигания, сопротивление первички - около 0,3-0.5 ом, они работают, и не пробивают.
Индуктивность первички бобины: 0,26мГН,это согласно измерениям, индуктивность вторички точно не мерял., но примерно в 6400 больше (к трансформации примерно равно 80). Это бобина от или болгарского, или венгерского автомобиля, у нас в авто магазине нашел, купили 3 шт (больше не оказалось в наличии).

 

[derba]

Нашел старые данные для бобины: Сопротивление вторички -15к, первички -0,4 ом, это реальные измерения.

 

[George Smith]

Старые бобины не подходят, они вообще не работают в таких условиях, пробивает вторичку сразу, а если меньше энергия импульсов - овцы ее не видят. Подходят только новые, для электронного зажигания, сопротивление первички - около 0,3-0.5 ом, они работают, и не пробивают.

Ну видимо изоляция еще не та у старых катушек ... ))
Хорошо буду иметь в виду ...
У меня генератора импульсов практически нет, его выполняет RC + динистор(диак). КН102 еще есть но мало. Зато валом DB3, под ногами валяются.
На Али:
DB3 (100 шт.) -150 рэ, уже с пересылкой.
DB4 (100 шт.) - 200 рэ


DB3 и так под ногами валяются, DB4 надо покупать, я его видел в жизни только один раз ...

 

[derba]

Я уже говорил, что схема на тиристоре при большой емкости может просто не закрыться, а ток , который идет с преобразователя будет больше тока удержания. Хотя и схема проще, я бы не рисковал такую делать. А аккумулятор разрядится немного, как схема поведет? Не останется открытым тиристор после импульса? Схема то может стоять в поле, без присмотра, довольно долго.

 

[George Smith]

Я понял про что ты говоришь, но не разу не видел такого. Да удержания тиристора 30-50 мА,
т.е. пока ток нагрузки не упадет он не закроется, по твоим словам. Но конденсатор то в любом случае разряжается до ноля. Не знаю, может в его случае такое возможно, так как постоянно заряжен конденсатор, у меня конденсатор заряжается заново, между импульсами и разряжается полностью.
Тем более с преобразователя резистор довольно большого сопротивления ...
А потом ты знаешь работу колебательного контура, это переменное затухающее колебание,
которое обратной полярностью прикладывается к тиристору ...

Пока тиристор открыт конденсатор заряжатся не будет ...

 

[derba]

Для моей схемы преобразователя, даже если преобразователь не работает, то ток все равно идет через дроссель, если конденсатор разряжен, и при большом номинале конденсатора, тот , что на схеме 20 мкф, ток может развиться до величины тока удержания. Это особенность такой схемы преобразователя. А если аккумулятор разрядится, то преобразователь может не умолкнуть, т.к. не зарядится полностью конденсатор на 20 мкф. и ток через дроссель будет изначально. Это особенность моей схемы, она, хоть и проще, но есть нюансы. Для моей схемы это роли не играет, а вот для тиристорной, может кончится фатально. Стоит раз не закрыться, то схема сгорит, и аккумулятор может испортиться.

 

[George Smith]

А у меня ток удержания просто не может быть, если тиристор оокрыт, то он
шунтирует конденсатор, через обмотку 0.4 Ома + обратный импульс контура.
Кстати у него схема ключа мне не понравилась, у меня по другому. Данный принцып
я узрел еще в 80-х, делали 3-4 блока многоискрового зажигания, авто контактные
и ни одной осечки, хотя коммутация 4-е импульса на 1 оборот ...


Володя, я ни чуть не умаляю транзисторный ключ, я рад, но я лучше малой кровью обойдусь ...

 

[Сергей 999]

такие преобразователи я делал часто

А ключи использовали МОСФЕТЫ или IGBT ?

 

[Сергей 999]

Не никак с тиристором не разберусь, не работает , открывается и не закрывается.
555 генерит прекрасно, а тиристор не реагирует.

 

[George Smith]

Извини с генератором импульсов, это к Володе ...
Для меня, сама такая схема тиристорного ключа не приемлема ...
Посмотрит, чё нибудь подскажет ...

 

[derba]

А ключи использовали МОСФЕТЫ или IGBT ?

В основном МОСФЕТЫ, у IGBT КПД низкий, они предназначены для больших напряжений, порядка 300в. Я даже делал такой преобразователь на ток до 50А, на транзисторе IRFP4468 (190А 100в). Это на преобразователь от ветряка на аккумуляторы. (двигатель дает до 30в, а используются 4 аккумулятора, т.е. 48в), частота порядка 300гц. Работает до сих пор, уже с весны, помогал одному товарищу.

 

[Сергей 999]

Частота малая, меньше 1 кгц (порядка 500 гц), посему тут с большим КПД работает распыленное железо.

Т.е. ваш преобразователь работает на такой частоте?
Но ведь 3845 рассчитаны на +/- 100кгц, как преобразователь себя чувствует?