• Добро пожаловать на компьютерный форум Tehnari.ru. Здесь разбираемся с проблемами ПК и ноутбуков: Windows, драйверы, «железо», сборка и апгрейд, софт и безопасность. Форум работает много лет, сейчас он переехал на новый движок, но старые темы и аккаунты мы постарались сохранить максимально аккуратно.

    Форум не связан с магазинами и сервисами – мы ничего не продаём и не даём «рекламу под видом совета». Отвечают обычные участники и модераторы, которые следят за порядком и качеством подсказок.

    Если вы у нас впервые, загляните на страницу о форуме и правила – там коротко описано, как задать вопрос так, чтобы быстро получить ответ. Чтобы создавать темы и писать сообщения, сначала зарегистрируйтесь, а затем войдите под своим логином.

    Не знаете, с чего начать? Создайте тему с описанием проблемы – подскажем и при необходимости перенесём её в подходящий раздел.
    Задать вопрос Новые сообщения Как правильно спросить
    Если пришли по старой ссылке со старого Tehnari.ru – вы на нужном месте, просто продолжайте обсуждение.

Импульсный блок питания для TDA7293-7294

  • Автор темы Автор темы SuSLiK
  • Дата начала Дата начала
Темку эту читал, но как рассчитать из неё не понял
Еще не вечер, это только начало темы, тем более он делает преобразователь
12/220В 50гЦ, для насоса на даче, электричества пока нет. По тихоньку эта тема
сольется с преобразователями, принцип один и тот же. К сожалению пока
ему нужно мотать обыкновенный повышающий транс ... :)
Тоесть 4,5А всего или на канал?
4.5А +/-28В, т.е. 28+28=56В 4.5А на один усилитель ... :)
А не расскажите в двух словах как рассчитали то?
В двух словах не могу, тема очень обширная. Для начала надо познакомиться
с Векипедией этого всего. Забыл сказать про частоты, стандартные для
импульсных БП и преобразователей, это 18-40 кГц. Почему такой разброс?
Без нагрузки у них до 40кГц, а при нагрузке снижается до 18 кГц в зависимости
от нагрузки. Это обеспечивается обратной связью по напряжению, которое
управляет частотой задающего генератора ... :)
И кстати мотать сколько витков первички?
Первичка 2 х 6 витков, Ф 3.25 мм. Но мотать надо несколькими жилами (лицендрат),
диаметр пересчитывается по сечению Меди. Вторичка соответственно 2 х 14
витков, провод пока не считал ... :)
 
Еще не вечер, это только начало темы, тем более он делает преобразователь
12/220В 50гЦ, для насоса на даче, электричества пока нет. По тихоньку эта тема
сольется с преобразователями, принцип один и тот же. К сожалению пока
ему нужно мотать обыкновенный повышающий транс ...
Ну это мне тоже интересно потому что - кто знает зачем может пригодится - но не сейчас.
4.5А +/-28В, т.е. 28+28=56В 4.5А на один усилитель ...
Ну в принципе этого пока хватит. (даже на два канала это примерно ватт по 70 -нармуль)
Для начала надо познакомиться
с Векипедией этого всего.
Да я как бы понимаю примерно и схватываю достаточно легко (у меня даже есть 5разряд по ремонту теле-радио аппаратуры, но учился давно и с отсутствием практики все забыл нафиг :) )
Забыл сказать про частоты, стандартные для
импульсных БП и преобразователей, это 18-40 кГц. Почему такой разброс?
Без нагрузки у них до 40кГц, а при нагрузке снижается до 18 кГц в зависимости
от нагрузки.
Это тоже ценная информация - спасибо.
Первичка 2 х 6 витков, Ф 3.25 мм. Но мотать надо несколькими жилами (лицендрат),
диаметр пересчитывается по сечению Меди. Вторичка соответственно 2 х 14
витков, провод пока не считал ...
Спасибо за расчет (про многожильность уже знаю)
только не понял почему первички две? или это для равномерности намотки - потом концы соединить?
 
Саша извини я перепутал схемы, я думал преобразователь для авто
12В/ +/-28В, а у тебя сетевой ... Просто голова кругом, темы перепутал ... :)
Сразу скажу схема не очень, тем более что для 2-х TDA7294 надо
четыре выходных транзистора ... :)
Извини, я завтра пересчитаю и посмотрю как впихнуть еще два полевика ... :)
 
Сразу скажу схема не очень, тем более что для 2-х TDA7294 надо
четыре выходных транзистора ...
Извини, я завтра пересчитаю и посмотрю как впихнуть еще два полевика
Вот блин блинский :) а я еще думаю почему первичка меньше вторички (ведь понижать думаю надо) думал мож я не догоняю че :D

Да мне пока для одного надо ну для моего (задотряса - Bass Shakera)
А чем схема плоха? Вроде по интернету много кто хвалит (но правда видел и отрицательные отзывы)
Дайте тогда схему нормального пожалуйста (жаль только что уже печатку для этого сделал - ну хоть детали не покупал)
 
Вот такая у меня ещё есть схемка - как она?
8261532.webp 7844431.webp
 
Взглянул я на схемку. Разница этих схем в первую очередь в организации
Питания силовых цепей. В любом случае питание первичной обмотки
силового трансформатора осуществляется со средней точки образованной
конденсаторами. В это схеме это посолидней, особенно хорошо для
повышения мощности. Схема больше из-за наворотов, каких именно?
Гарантированное питание микросхемы и защита от короткого замыкания
на выходе ИБП. Работает это так: На транзисторе VT1 собран пускач
(пускатель), он представляет собой обыкновенный параметрический
стабилизатор малой мощности, он работает только в момент запуска
генератора, чтобы на ножке микросхемы появилось 12В. Далее когда
генератор запустится на обмотке III (2х12В), через двухполупериодный
выпрямитель 12В попадает на туже ножку (1) Vcc микросхемы и диод
на выходе маломощного стабилизатора запирается, таким образом ток
через транзистор VT1 протекает только в момент пуска ИБП. Защита:
Обрати внимания внизу на схеме резистор 1Е5 (1.5.Ом) 2W. Когда ИБП
работает нормально падение напряжения на нем маленькое. Если замкнуть
выхоную обмотку, получатся короткозамкнутые витки, падение напруги
на этом резисторе резко увеличатся, образуется импульс положительной
полярности на базе транзистора VT3, который открывает его, естественно
минус с общего через диоды поступает на пускач и закрывает его, так
как в момент короткого, пропадет и 12В на обмотке III и пускачь будет
пытаться открыться, но защита не даст. Также через другой диод минус
поступает на времязадающую цепочку генератора, вывод (3) и блокирует
работу генератора. Кроме того, минус поступает на светодиод, который
работает так, при блокировке ИБП циклический повторяются попытки
его запустить и тут же защита отключает, но частота включения и отключения
больше 50Hz, поэтому для зрения светодиод просто горит, когда работает
защита. Вот ... :)

P.S. Да забыл сказать, частота поднята до 100 кГц, поэтому так мало витков,
первая схема, судя по времязадающей цепи, где то 40-50 кГц ... :)
 
Спасибо за разъяснение принципа работы схемы :tehnari_ru_834: .
Ну что эту стоит начать собирать?
Пока хоть платку вытравлю, может и найду у себя что нибудь.
 
Санька, для себя я бы собирал так >>>
Трасыорматор надо посчитать, но в любом случае будет I - 36 вит. II - 2х7 вит. и III - 2х3 вит., только надо посчитать каким проводом ... :)
 

Вложения

  • IBP.webp
    IBP.webp
    38.4 KB · Просмотры: 24,585
Юрий,а есть лайка для вашей схемы*?
 
Санька, для себя я бы собирал так >>>
Трасыорматор надо посчитать, но в любом случае будет I - 36 вит. II - 2х7 вит. и III - 2х3 вит., только надо посчитать каким проводом ...
Смотрится красиво и даже завораживает :)
Только у меня уже появились вопросы :)
1) На входе этой схемы нет никаких "больших" емкостей - ну там на 600v или типо того. А во всех которые я видел они есть - какова их роль в схеме?
2) Емкости на входе обычная керамика или пленка (300v или как?)
3) Диоды любые? Главное чтобы по напряжению и току подходили?
4) Дроссели можно мотать на ферритовых стержнях от БП компа - они примерно 6мм в диаметре или лучше на кольцах?

Ну с вопросами пока вроде все (еще не все наверно перемозговал) за схему огромное человеческое СПАСИБО.
Попробую нарисовать печатку, но если у вас есть уже наработки то конечно не откажусь от готовой :D .

Примерно в понедельник поеду за детальками а пока с печаткой помучаюсь. Кстати печатку лучше под ферритовое кольцо сделать или под комповский трансформатор (ну конечно перемотанный)?
Фух настрочил :)
 
1) На входе этой схемы нет никаких "больших" емкостей - ну там на 600v или типо того. А во всех которые я видел они есть - какова их роль в схеме?
Они стоят на выходе перед трансом, шины то + и - идут через всю схему, какая разница где их ставить ... :)
2) Емкости на входе обычная керамика или пленка (300v или как?)
Все кондеры керамика на 400V ... :)
3) Диоды любые? Главное чтобы по напряжению и току подходили?
Диоды, которые не указаны, любые выпрямительные на 1А (боченки) ... :)
4) Дроссели можно мотать на ферритовых стержнях от БП компа - они примерно 6мм в диаметре или лучше на кольцах?
Можно на стержнях, но лучше кольца 20-25 мм ... :)
Попробую нарисовать печатку, но если у вас есть уже наработки то конечно не откажусь от готовой
Лучше сначала закупить детали, а потом уже под них рисовать печатку ... :)
Юрий,а есть лайка для вашей схемы*?
Печатки пока нет, я же сам только схему нарисовал, попробуй чё получится,
я бы делал в коробке из под БП компа, экранирование нужно и кулер есть ... :)
 
В общем с горем пополам нарисовал печатную плату. Прошу знатоков проверить и оценить - может где ошибся может где дорожки пошире сделать. в общем критикуйте :)
IBP.webp Печатка.webp
 
можно ли заменить резистор на этой схеме (тоесть 820ом заменить на 1ком)
2011-08-30_062259.webp
 
Ну в общем почти допаял БП. В процессе появилось ещё пару вопросов.
1 Какое кольцо взять для дросселя и каким проводом (и сколько витков) мотать?
Вот какие нашел у себя кольца одинакового размера
P8310328.webp
2 двойной дроссель (или как его там правельно не знаю) который вначале схемы какой выбрать?
Вот нашел у себя такие
P8310332.webp
Если надо перемотать то опять же сколько витков и каким проводом?
3 Я заменил диод SF28 на HER208 - ничего ведь страшного? второй даже вроде лучше? Есть у меня ещё SF56 - могу в принципе его поставить (но тот уже впаял - стоит ли менять?)
Ну и в заключении сам трансформатор все таки каким проводом мотать? В одну жилу, или несколькими? или может первичку в одну жилу а вторичку многожильным?
 
Если надо перемотать то опять же сколько витков и каким проводом?
Саша, это не дроссель, а импульсный трансформатор, а работает он так ...
В твоем случае, у тебя кольцо 20 мм. Берешь сразу две жилы провод 0.75-0.8 мм
и мотаешь сразу двумя жилами почти до заполнения, чтоб на печатку удобно было.
Первые два конца вход, вторые выход. В этом случае обмотки включены встречно,
на схеме это отображено. Для низкой частоты 50Гц, это просто два проводника,
на которые далее включается низкоомная нагрузка, т.е. полностью схема. А вот
для высокочастотных импульсов и всякой высокочастотной хрени, которая лезет
из сети получается трансформатор со встречными обмотками, самоуничтожение ... :)
3 Я заменил диод SF28 на HER208 - ничего ведь страшного? второй даже вроде лучше? Есть у меня ещё SF56 - могу в принципе его поставить (но тот уже впаял - стоит ли менять?)
Поставь SF56 ... :)
Ну и в заключении сам трансформатор все таки каким проводом мотать? В одну жилу, или несколькими? или может первичку в одну жилу а вторичку многожильным?
Лучше все многожильным, для чего это делается ? ...
1. При низкой частоте электроны (ток) идут через сечение проводника, так при
постоянном токе берут большое сечение. При высокой частоте они проходят по
поверхности проводника. Можешь пересчитать геометрический площади сечения
и поверхности и убедишься, т.е. при большой частоте, через проводник можно
пропустить больший ток ...
2. Это межвитковой потенциал. Напряжения высокочастотных гармоник могут
достигать КилоВольтов, конечно стоит глушитель гармоник на первичной обмотке,
но все же - Береженого Бог бережет! Толщина двух изоляций, всегда лучше чем
одной ... :tehnari_ru_953:
 
Саша, это не дроссель, а импульсный трансформатор, а работает он так ...
В твоем случае, у тебя кольцо 20 мм. Берешь сразу две жилы провод 0.75-0.8 мм
и мотаешь сразу двумя жилами почти до заполнения, чтоб на печатку удобно было.
Первые два конца вход, вторые выход.
Вот тот который на второй фотке http://www.tehnari.ru/attachments/f114/48660d1314826513t-p8310332.jpg можно готовый поставить или мотать? (как его мотать я уже понял просто думаю зачем мотать если и этот пойдёт :) )
Хорошо поставлю его :)
Лучше все многожильным
Тоже понял.

А вот на первой фотке это я для дросселей на выход (после трансформатора) хотел поставить кольца, их то как мотать? тоже одной жилой до заполнения или сколько витков? И какое взять самое большое или можно поменьше? http://www.tehnari.ru/attachments/f114/48659d1314826513t-p8310328.jpg

P.S. транзисторы от радиатора надо изолировать?
 
Вот тот который на второй фотке http://www.tehnari.ru/attachments/f1...t-p8310332.jpg можно готовый поставить или мотать? (как его мотать я уже понял просто думаю зачем мотать если и этот пойдёт )
Саня, я видел второй квадратный, он проводом слабоват, первое кольцо, то
чё надо ... :)
А вот на первой фотке это я для дросселей на выход (после трансформатора) хотел поставить кольца, их то как мотать? тоже одной жилой до заполнения или сколько витков? И какое взять самое большое или можно поменьше? http://www.tehnari.ru/attachments/f1...t-p8310328.jpg
Выходные дроссели мотай на таких же кольцах, провода точно такие же,
как на вторичной обмотке, в один слой до почти заполнения ... :)
 
Назад
Сверху