JCM800 EL84 mod

[Вячеслав Николаевич]

Вот яркий пример профессионального общения-

убери ОС совсем, хвост фазоинвертора на массу ...

 

[George Smith]

Славик, ты опять не понял ...

Посмотри на схему, противофаза инвертора работает от отрицательно обратной связи ...

 

[seymour]

После вчерашней перепайки проводов на выходном, с утра появилась другая мысль. Перепаял провода(поменял местами ) на лампах el84 c входа выходного транса, опять появился свист, на выходе перепаял как на схеме, свист исчез. Вот это засада, сейчас дроссель попробую на место припаять.

 

[seymour]

Припаял дроссель на место, свиста нет. Подключил гитару(потихоньку), играет . После работы потестирую с регуляторами и сразу сюда.

 

[Lastik]

Вот это засада

Никакой "засады" нет. Любая обмотка имеет начало и конец, и нужно уметь фазировать выводы трансформаторов как для последовательного, так и для параллельного включения... Особенно на звуковом!
Раз всё заработало. Измерь сопротивление дросселя и выложи сюда каким резистором ты его заменял (марка, мощность, сопротивление). Измерь напряжения на половинках "Первички", как я указал в #94 сообщении... Доводи дело до конца! Рано ещё прослушиванием заниматься!

 

[seymour]

Дроссель 150 ом, заменял 10 ком 5 ватт.

 

[seymour]

Не видать ничего, вот покрупнее.

 

[Lastik]

Не видать ничего, вот покрупнее.

Всё равно ничего не видно! Да и картинки эти не нужны... Напиши текстом!
,,,Дроссель 150 ом, заменял 10 ком 5 ватт.,,, Это совсем не равноценная замена! При таком сопротивлении у тебя большое падение будет и оно соразмерно с сопротивлением лампы! В районе 100 Ом на 7,5-10 Вт... Вот равноценная замена.
Судя по сопротке Дроссель хороший. Теперь в режиме "молчания" померяй на его выводах сколько вольт падает!

 

[Lastik]

При нужных токах лампы (40-45 мА) у тебя где-то 10-12 Вольт будет по-постоянке! Потом меряй по-переменке... Замеры в студию!:fellow:

 

[Lastik]

А!... всё... Рассмотрел. Сечение 32х32 (~10 см2) длинна 96 мм, а высота не указана. Транс внушительный. Написано что для лампы 6П6С и можно 6П14П... Видимо по этому взял ЕЛ84... Можно было и 6П3С или 6П13С применить. Дело твоё.
Вообщем по замерам выходит что у тебя по одной лампе ток 35 мА течёт, а по другой 39 мА. Напряжение смещения нужно уменьшить (догнать до токов 40 мА), что-бы транс не намагничивать! Токи покоя оконечных ламп должны быть одинаковыми! На выходе (без нагрузки 0,0 Вольт (по переменке)

 

[seymour]

Напряжение смещения нужно уменьшить (догнать до токов 40 мА), что-бы транс не намагничивать!

Что нужно для этого сделать? Замерил напряжение на дросселе привыключенном динамике и гитаре.+325 на входе 324 на выходе, я что то не так делаю?

 

[Lastik]

Я посмотрел для всех указанных ламп требуется транс 3,5-5 кОм для получения наименьшего коэффициента гармоник. При 8 кОм он у всех ламп бешенно возрастает! Где транс брал? Поделись...
В рекомендациях по схеме: какой ток покоя оконечных ламп указан? Тот и устанавливай. Если нужно ток покоя уменьшить, то потенциал смещения на сетках нужно увеличивать. Мультиком этот потенциал мерять нельзя (изменишь режим лампы)! Мерять только падением U на нагрузке! Для класса А нужно устанавливать 35-40 мА, для АВ (в твоём случае) можно 25-30 мА. Тогда лампы нужно подзапереть.
По падению напряжения на Дросселе можно сделать вывод что он имеет короткозамкнутый виток (как фильтр он работать не будет). Но тогда бы он не показывал -бы 150 Ом. Наверно не правильно меряешь падение на нём... По указанным напряжениям, я могу сделать вывод что измерение ты делаешь относительно минуса (корпуса) поэтому точность измерений на большом пределе низкая, а нужно мерять непосредственно между выводами дросселя на пределе 20 В (точность будет выше).
Делаю для себя вывод что для тебя всё нужно повторять дважды! Будь внимательней!

 

[Lastik]

Падение напряжения на резисторе автосмещения (120 Ом в катодах) и есть потенциал сетки! По закону Ома можно вычислить суммарный ток покоя оконечных ламп! Если у тебя на нём например падает 8 Вольт, то 8/120=67 мА. То-есть при равенстве токов ламп он будет составлять 33,5 мА... При неравенстве, как у тебя, например (31 и 36 мА), выход один... Подбирать лампы в пары!!! Критерий равенства токов по падению на первичках трансформатора, по описанной мной методике.
Этим же резистором и меняется величина смещения. При его уменьшении ток возрастёт (сопротивление ламп и потенциал сеток уменьшаться), при увеличении-увеличатся. Можно попробовать поставить один резистор 100 Ом общий и последовательно с ним ещё два по 20-40 Ом (для катода каждой лампы). Подбирая их номиналы, можно и выровнять токи в лампах. Что по этому поводу скажут (добавят) "Бывалые" и "Эксперты"?

 

[seymour]

Этим же резистором и меняется величина смещения. При его уменьшении ток возрастёт (сопротивление ламп и потенциал сеток уменьшаться), при увеличении-увеличатся. Можно попробовать поставить один резистор 100 Ом общий и последовательно с ним ещё два по 20-40 Ом (для катода каждой лампы). Подбирая их номиналы, можно и выровнять токи в лампах. Что по этому поводу скажут (добавят) "Бывалые" и "Эксперты"?

Это очень интересно, т.к. лампы покупал уже подобранные в интернет магазине Исток-2, а уж как их там подбирают, вопрос. А по трансам, силовой ТАН-30, выходной и дроссель заказывал у ЕРАСОВа. Измерения и правда делал относительно минуса. А то, что мне повторять дважды надо, так я в этом деле как первоклассник, извините.

 

[George Smith]

выход один... Подбирать лампы в пары!!! Критерий равенства токов по падению на первичках трансформатора, по описанной мной методике.

Почему только один выход, а балансное звено в схеме, настраивай и все ...

Вот например ...

 

[Lastik]

то, что мне повторять дважды надо, так я в этом деле как первоклассник, извините.

Не правильно померяешь, не правильно дашь информацию, не правильно поймут, не правильно ответят, не правильно поймёшь и т. д. и т.п.
Какой-то "испорченный телефон" получается. И помощи не получишь и сам ещё больше запутаешься.:telepat:

 

[Lastik]

а балансное звено в схеме

Сначала не понял, так как в схеме его нет. А потом картинка появилась... Именно это я и предложил, только не подстроечником, а постоянными резисторами. Подстроечником конечно будет быстрее, но принцип тот-же.

 

[Lastik]

настраивай и все

Посоветуйте какой ему ток покоя выставлять! При +325 В я думаю выше 30-35 лучше не поднимать.

 

[George Smith]

При +325 В я думаю выше 30-35 лучше не поднимать.

А не многовато ли, помоему у этой лампы всего 56 мА, это при 250 В (nom) ?...

 

[Lastik]

всего 56 мА, это при 250 В

С чего вы это взяли? Предельный это не значит что он при 250 В. Я уже писал что всё отталкивается от мощности Анода . Повышаем напряжение питания снижаем ток покоя. Вы-же сами только что выложили схему где у 6П14П +320 В питание и +300 на аноде. Можно и 400 Вольт дать и запереть её смещением выше -12 В на ток 10 мА (режим В)...
От повышенного питания будет повышаться уровень нелинейных и гармонических искажений! Чувствую надо самому даташит посмотреть, а то гляжу по отечественному аналогу.:ctivo: