Колобок миниамп

[finn32]

. Оочень жду пруфы

Вадим, да какие с него пруфы? Он, видимо, в железке ничего не собирал, только языком молоть. Пусть тешится. :

 

[Sinus]

По питанию? С какой стороны это положительное качество?

Не по питанию, а по пути прохождения звукового сигнала.

А где их есть в нормальной схемотехнике?

В моей теме есть и печать. Там нарисован конденсатор с межвыводным 2.5 мм, ЕМНИП.

Аргументы есть по поводу сырости схемы?

Ты бы у себя в голове порядок навел. Сам электролитические конденсаторы на пути прохождения сигнал объявляешь ненормальной схемотехникой, при этом сам же их ставишь.



А по поводу усилителей Жуковского и его умственных способностей Могильный на паяльнике целую тему открыл. Но что-то я не видел тебя там в оппонентах. Ты согласен с Могильным целиком и полностью?

 

[finn32]

. Ты бы у себя в голове порядок навел. Сам электролитические конденсаторы на пути прохождения сигнал объявляешь ненормальной схемотехникой, при этом сам же их ставишь.

Это разделительный конденсатор, неполярный, шунтированный пленочным. Его можно и не ставить, если ты знаешь для чего он. Ты, видимо, не знаешь. Нет больше аргументов? Нет, только от осла уши.
Еще раз тебя спрашиваю: что у тебя так подгорает? Лично тебя я не призываю собирать ни этот, не другие усилители, в отладке которых я принимал участие. Тому, кто решит собирать, будет оказана полная поддержка в вопросах сборки и наладки и все будет работать, независимо от твоего дилетантского мнения.
По поводу Жуковского и Могильного: мне не интересны срачи от слова совсем. А ты вот с кем согласен? Тебя там тоже нет.

 

[Sinus]

Нет больше аргументов? Нет, только от осла уши.

Во первых, там есть еще один электролит, в обратной связи. Он также напрямую влияет на сигнал и его на пленку не заменишь. Во вторых, если электролит вносит искажения в звук, то шунтированием эти искажения не исправишь. Максимум что дает шунтирование, так это увеличение частоты пропускания сигнала. Поэтому уши осла остаются при тебе. И всё-таки определись, можно ли ставить электролит в цепи сигнала.

По поводу Жуковского и Могильного: мне не интересны срачи от слова совсем. А ты вот с кем согласен? Тебя там тоже нет.

Ну мне это тоже не интересно. Но я человек там совершенно посторонний, никого из них усилители я не собираю. А вот ты довольно таки активно пропагандируешь схемы Жуковского, и странно что ты молчишь когда практически в твоем присутствии обсирают твоего схемного кумира.

 

[finn32]

Для общего развития я тебе немного поясню.
Если в источнике нет постоянки на выходе, то входной конденсатор не нужен, бо УМ УПТ. Если оная есть, то он необходим. Что сделано в Колобке? Смотрим на плату и видим возможность включения двух пленочных конденсаторов в параллель, по 2.2 мкФ. Если таковых под рукой/ в магазине нет, то ставим неполярный лит и шунтируем его пленкой, бо на высоких частотах электролит работает плохо.
Дмитрий Боков проводил измерения по моей просьбе с конденсаторами НА ВХОДЕ и без. По итогу такой бутерброд искажений не вносит от слова совсем. Во всяком случае тех, которые можно зафиксировать приборами. Про конденсатор в ОООС все понятно итак: вносить искажения он если и вносит, то они давятся ОСью.
С этим вроде все.
Дальше, для особо одаренных: в теме Арасланова речь была не о входном разделительном конденсаторе, а просто об абстрактных электролитах. Потому я и спросил, в чем плюс их отсутствия в питании. Тут заговорили про сигнал и понеслось. А в сигнале они массово применяются в схемах с однополярным питанием. Так может речь о том? Тут ты решил хайпануть и попер свою ахинею. Детский сад, утрите сопли.
Что ты заладил про Жуковского? Ты тугодум? Я уже сказал, что мне плевать на срачи, пусть дальше грызуться. Я за техническую сторону вопроса. Собрали, измерили, показали результат в железе. Имеющий глаза и толику понимания сможет сделать вывод, что хорошо, а что не очень. А имеющий уши услышит, что лампа лучше всех.

 

[finn32]

Не, ты, конечно, и дальше можешь выступать в роли мамы Чоли этого форума, но не выставляй меня врагом народа, я просто популяризую усилители и электронику по мере сил и возможностей и трачу на это свое время и средства.

 

[М.Васильев]

Тут хоть срач не устраивайте,блевать от этого хочется.

 

[Sinus]

Если в источнике нет постоянки на выходе, то входной конденсатор не нужен, бо УМ УПТ. Если оная есть, то он необходим.

:fase: Ты в схемотехнике усилителей вообще ноль! Конденсатор на входе необходим независимо от наличия или отсутствия постоянки. Необходим он для того, чтоб не нарушалась балансировка дифкаскада. На схему свою в первом посте посмотри. У Т2 база заземлена через резистор 20 кОм. У Т3 на базу сигнал ООС с выхода тоже подается через резистор 20 кОм. Сделано это для того, чтоб через базовые переходы транзисторов тёк одинаковый ток. Если не ставить конденсатор на входе, то в базу Т2 пойдет ток от источника сигнала и дифкаскад окажется разбалансированнным, что приведет к резкому росту искажений.



Прям стыдно такие просты вещи объяснять такому крутому специалисту.

 

[finn32]

Ой дурак...Читаю и не знаю, плакать или смеяться.

. У Т2 база заземлена через резистор 20 кОм. У Т3 на базу сигнал ООС с выхода тоже подается через резистор 20 кОм. Сделано это для того, чтоб через базовые переходы транзисторов тёк одинаковый ток.

Это вроде понимает.

. Если не ставить конденсатор на входе, то в базу Т2 пойдет ток от источника сигнала и дифкаскад окажется разбалансированнным, что приведет к резкому росту искажений.

А вот тут уже не понимает. И для чего интегратор нужен- тоже не понимает. И как дифкаскад работает- походу тоже. И усилители Никитина ни разу не видел.
Не, ну а чо? Дифкаскад жеж разбалансируется от переменного тока и искажения попрут на постоянке. Все логично же, чо, Синус сказал. А Синусу мы верим. Он же круче финна специалист, это всем известно. :apl:

 

[Sinus]

Смешались в кучу кони, люди...

 

[finn32]

Ну так проветри голову, авось чего и дойдет.

 

[звуколюб]

А точно.Не обратил внимания сразу на схему. Гном2,7.

Все- таки изюминка здесь присутствует. С выхода УН VT11 сигнал идет не на базу следующего каскада V14, а на его эмиттер, т.е. VT14 работает по схеме с общей базой( см. Клецов, Мельниченко, Ломакин- Паршин). Не очень часто применяется такое решение, но свои плюсы есть.

 

[звуколюб]

Парни, пару слов скажу.
Автор схемы не я, я не инженер и не симуляторщик. Просто люблю повторять понравившиеся схемы в железе и отслушивать. Колобок предложен Жуковским, совместно допилен на RCL и потом с Юрием на Паяльнике в ЛС. В симуляторных данных правда имеется, в УВИЛ намеряли 3 ноля после запятой на 10 кГц. Колобок дб измеряться получше в силу некоторых схемотехнических особенностей.
На сей день таки да, этот проект для меня пройденный, но это не значит, что усилитель плохой. Очень хороший глубокоосник с нейтральным, правильным звуком. Как многие и хотят и любят.
Это не значит, что я закостенел в глубокоосье, нет. Мне очень нравятся усилители с неглубокой ООС особенно Япончик и Джефф Роланд, Япончик даже заселен в корпус, почти.
Парни, сюда заглядываю редко, потому как тусовка у вас тесная и интересы в большинстве своем немного иные, чем на Паяльнике и Веге. Выложил схемку, т.к. мне понравилась своей повторяемостью. Но, конечно, без осца собирать дискретные уси дело неблагодарное. Исключение Японец и Никитин + .
Сейчас есть еще проект в работе, ВВЧ или ПараФинн. Тоже глубокоосник, только простой и безгеморройный в настройке. Рисую ПП для упрощенной версии, будет лежать в теме ПаЛомника на Паяльнике. Если будет желание, то могу и тут тему открыть.
В остальном, просьба к присутствующим в теме, не реагировать на форумных провокаторов и неадекватов. Всем добра.

Алексей , а нет рисунка платы с минимальным количеством смд, а еще лучше с их отсутствием.

 

[finn32]

Нет, на трухолах не рисовал, было бы слишком громоздко.

 

[звуколюб]

Впрочем отказ от оптимизации этой схемы понять можно, ибо она тогда превратится в подобие ОМ2.7. А зачем нужна вторая ОМ2.7?

А зачем оптимизировать схему , которая при своей простоте имеет замечательный звук, несложна в настройке, линейна?

 

[Sinus]

А зачем оптимизировать схему , которая при своей простоте имеет замечательный звук, несложна в настройке, линейна?

Схема совсем не проста. Из неё можно выкинуть около трети деталей без потери качества, а может даже и с улучшением. Это и называется оптимизацией.

 

[звуколюб]

Эти , как Вам кажется, излишества, направлены на улучшение линейности УМ,
широко опробованы в некоторых конструкциях ( см. схожие решения в конструкциях Акулиничева, японцах и не только).Дополнительно использован каскад усиления с общей базой , используемый в конструкциях усилителей Клецова, Ломакина- Паршина. Также использовали его с хорошим результатом М.Васильев, Жуковский( если верить авторам).И,самое главное, использована глубокая обратная связь. При этом , если верить повторившим ( в т.ч. Олег 163 ) не было проблем больших с настройкой. Это большое спасибо Финну , который не поленился покрутить схему в симуляторе, повторить в железе. А то , что не хочет заниматься этой схемой, значит работает над собой, идет вперед, не стоит на месте. С уважением,...

 

[звуколюб]

Схема совсем не проста. Из неё можно выкинуть около трети деталей без потери качества, а может даже и с улучшением. Это и называется оптимизацией.

... И получим Батя Середу:bravo:

 

[звуколюб]

Нет, на трухолах не рисовал, было бы слишком громоздко.

Не могли бы скинуть файл печатки в LAY? Заранее благодарен

 

[звуколюб]

Схема совсем не проста. Из неё можно выкинуть около трети деталей без потери качества, а может даже и с улучшением. Это и называется оптимизацией.

OFF TOP.у нас уже медицину оптимизировали, закрыли половину больниц в сельской местности страны