• Добро пожаловать на компьютерный форум Tehnari.ru. Здесь разбираемся с проблемами ПК и ноутбуков: Windows, драйверы, «железо», сборка и апгрейд, софт и безопасность. Форум работает много лет, сейчас он переехал на новый движок, но старые темы и аккаунты мы постарались сохранить максимально аккуратно.

    Форум не связан с магазинами и сервисами – мы ничего не продаём и не даём «рекламу под видом совета». Отвечают обычные участники и модераторы, которые следят за порядком и качеством подсказок.

    Если вы у нас впервые, загляните на страницу о форуме и правила – там коротко описано, как задать вопрос так, чтобы быстро получить ответ. Чтобы создавать темы и писать сообщения, сначала зарегистрируйтесь, а затем войдите под своим логином.

    Не знаете, с чего начать? Создайте тему с описанием проблемы – подскажем и при необходимости перенесём её в подходящий раздел.
    Задать вопрос Новые сообщения Как правильно спросить
    Если пришли по старой ссылке со старого Tehnari.ru – вы на нужном месте, просто продолжайте обсуждение.

Lanzar part 1

  • Автор темы Автор темы Trezvon
  • Дата начала Дата начала
Разрешите вопрос а нафиг это

Я недавно делал блок питания, стеклотекстолит был с двухсторонним фольгированием. С одной стороны фольгу просто оторвал и замерил микрометром толщину. Оказалось всего 0.035 мм. Как думаешь, много току можно по волоску пропустить?
 
Разрешите вопрос а нафиг это

ради снижения уровня искажений на большой громкости.Если меньше будет просаживаться питание то и форма импульса не будет искривляться.
пример тому трансформатор с напряжением на вторичке 12в,при максимальном токе нагрузки 1ампер.Если взять нагрузку с меньшим сопротивлением,то мощность трансформатора ,которая условно постоянная,не позволит нагрузке работать на полную мощность,при этом напряжение вторичной обмотки снизится ниже 12в,а ток превысит 1ампер,таким образом максимальная амплитуда попросту не сможет возникнуть.А в переводе на усилитель-это будет тем случаем,когда выходное напряжение не сможет достигнуть максимального значения и динамический диапазон(разница между самым тихим и самым громким звуком) снизится.
 
Как думаешь, много току можно по волоску пропустить?
А ширина дорожки разве не учитывается! ведь можно попросту сделать силовые дорожки шире. Ну и лужение не помешает, а вот лепить туда дополнительную жылу, мне кажется никчему.
 
А ширина дорожки разве не учитывается!

Давай посчитаем.

Ширина силовых дорожек на плате Ланзара составляет 4.2 мм и меньше. При толщине 0.035 мм площадь сечения фольги составит S=4.2*0.035=0.147 мм2. Такая площадь эквивалентна проводу Ф0.43 мм.

Как думаешь, будет нормально работать усилитель мощностью 150Вт собранный на соплях Ф0.43 мм?
 
При толщине 0.035 мм площадь сечения фольги составит S=4.2*0.035=0.147 мм2. Такая площадь эквивалентна проводу Ф0.43 мм.

А если ещё прибавить толщину олова на дорожках?
 
Сегодня купил пару деталей и запаял их, но как оказалась конденсаторы впаял не те. На последних фото я их заменил. пока что все, дальше буду делать по наличию деталей.
 

Вложения

  • DSC00513.webp
    DSC00513.webp
    87.6 KB · Просмотры: 92
  • DSC00514.webp
    DSC00514.webp
    64.9 KB · Просмотры: 109
  • DSC00515.webp
    DSC00515.webp
    75.7 KB · Просмотры: 90
  • DSC00527.webp
    DSC00527.webp
    64.2 KB · Просмотры: 92
  • DSC00528.webp
    DSC00528.webp
    69.2 KB · Просмотры: 113
А если ещё прибавить толщину олова на дорожках?

Ну если посмотреть на приводимые здесь фото, то там толщина олова такая, что медь сквозь олово просвечивает. К тому же проводимость олова значительно ниже проводимости меди.

Конечно, есть фольгированный стеклотекстолит с толщиной медной фольги 0.14 мм и там будет совсем другой разговор. Но вот у меня он куплен в разных местах и с разницей в несколько лет, и у каждого медь толщиной 0.035 мм. Думаю у других ситуация не лучше. В любом случае, чтоб не было сюрпризов, перед использованием желательно оторвать кусочек фольги от стеклотекстолита и измерить толщину. И тогда уже можно примерно прикинуть, стоит ли сверху наносить толстый слой олова, припаять сверху провод, или можно обойтись одной фольгой. Смотреть по ситуации надо.
 
Ну если посмотреть на приводимые здесь фото, то там толщина олова такая, что медь сквозь олово просвечивает. К тому же проводимость олова значительно ниже проводимости меди.

Не спорю, тут действительно тонкий слой припоя.
 
К тому же проводимость олова значительно ниже проводимости меди.
Тем не менее, анализируя ПП мощных БП или УНЧ (заводских) можно отметить, что силовые дорожки освобождены от маски и на них толстым слоем лежит припой. Проводимость компенсируется толщиной.
 
Тем не менее, анализируя ПП мощных БП или УНЧ (заводских) можно отметить, что силовые дорожки освобождены от маски и на них толстым слоем лежит припой. Проводимость компенсируется толщиной.

Так и я о том же говорю. Исходя из конкретных условий нужно смотреть, можно ли обойтись чисто слоем медной фольги, либо надо покрывать слоем олова, либо припаивать сверху дорожек провод.

В любом случае, чтоб не было сюрпризов, перед использованием желательно оторвать кусочек фольги от стеклотекстолита и измерить толщину. И тогда уже можно примерно прикинуть, стоит ли сверху наносить толстый слой олова, припаять сверху провод, или можно обойтись одной фольгой. Смотреть по ситуации надо.
 
Как думаешь, будет нормально работать усилитель мощностью 150Вт собранный на соплях Ф0.43 мм?
Ну вобще-то медный проводник такого диаметра способен выдержать ток 20А По вашему этого мало, да еще с лужением?
 
0.43 это мало для 20 А - 20 А это 2 мм² без нагрева.
 
20 не 20, но 13А дорожка шириной 4,2мм выдержит
 
с какой толщиной - 35 мкм?
 
Да, посмотрите в SL
 
Речь не идет о том, выдержит дорожка или нет. Вы же не электропроводку прокладывает, а усилитель делаете. Плохие дорожки скажутся прежде всего на качестве и устойчивости усилителя. Они приводят к повышенному уровню искажений и фона, а также способствуют самовозбуждению усилителя.
 
Да, посмотрите в SL

а ты не учитываешь,что длина дорожки тоже влияет.
вот смотри:
если доводилось пользоваться полуавтоматом,то должен понять суть.
диаметр сварочной проволоки чаще 0.8-1.0мм,через эту проволоку проходит ток около 50-90ампер,но при условии,что её длина от контакта на внутреннем клемнике в мундштуке до конца мундштука-всего 2-3см.
теперь ещё пример:
диаметр медной жилки в плавком предохранителе на 5ампер=0.18мм
длина этого кусочка составляет 20мм(стандарт корпуса 5*20)
а вот если пропустить те же 5ампер по этой *волосине* но уже длиной 10см ,то плотность тока при этом составит 200ампер на 1мм2,что не в какие рамки не лезет,проводок мгновенно перегорит.
так что помимо площади поперечного сечения нужно учитывать и длину дорожки,ведь чем бОльшая длина,тем бОльше у неё сопротивление,а значит и бОльшая часть энергии будет на ней рассеиваться.,а в случае с усилителем так ещё и наводки на остальные узлы даст,ведь вокруг проводника через который течёт ток как не крути будет создаваться поле.
 
Речь не идет о том, выдержит дорожка или нет
А это тогда о чём: "Как думаешь, много току можно по волоску пропустить? " #36
Плохие дорожки скажутся прежде всего на качестве и устойчивости усилителя.
Что есть "Плохие дорожки"?
 
Речь не идет о том, выдержит дорожка или нет.
Да бесполезно объяснять, уже писал. http://www.tehnari.ru/f114/t72631/index40.html#post878867
Тот факт что дорожки имеют сопротивление (эффект паразитного сопротивления (читай - вредного) будет проявляться на больших токах), и индуктивность, никого не интересует. А они все свое твердят, на уровне электрика "перегорит - не перегорит".
 
Диман, я уже давно на своём опыте убедился в "правильности подключения земель" :). Да, помехи, и очень серьёзные могут "ловиться" на определённых участках, но стОит переместить на пару сантиметров общий провод - и сразу звук встаёт на своё место. Виновата в этом топология, неучтённые токи, проходящие по дорожкам. Я думаю многие задавались вопросом фона при подключении магнитолы к нестабилизированному ИП.
 
Назад
Сверху