Мысли мои скакуны...

[Sinus]

Да не парьтесь, Максим. Я подожду когда Валерий файл симулятора выложит, да просмотрю прохождение сигнала по каскадам. Как говорится, лучше один раз самому пощупать! )))

 

[valeran1952]

Я подожду когда

запустил, но пришлось сделать доброе дело отвезти дам в сауну, но это не очень помогло. Запустилось на пару секунд, а потом намертво замерзло. Второе доброе дело забрать и развести по домам, это зачлось и в тоге это был тотальный неустранимый возбуд. Причину нашел, но запускаться он от этого не стал. Пришлось удалить в симуляторе генератор, создать заново, заработало.

То, что делает Максим, только есть одно, надо повторять до мелочей (размещение деталей, разводку плат и прочее в деталях) реальной конструкции, без отсебятины, все проверено и отлажено.
Фокусы своего симулятора немного изучил и делая реальную конструкцию, особых чудес не бывает, все предсказуемо.
Схема не любит низкоомной нагрузки, срывается в возбуд. Применение катушки на выходе обязательно.

 

[М.Васильев]

емкость параллельно диодам увеличьте до 15-20пф а резистор последовательно с диодами до 180ом . естественнно и в местной оос номиналы чуток изменить.резистор уменьшитьдо 620ом а емкость С7увеличить до 39-47пф и следов возбуда не будет.
Главное понять как это работает

 

[М.Васильев]

Скачал мультисим и глянул схему.
1- выбраны иные.медленные оу.
Первый у меня лф355. А второй оу должен хотя типа лм318 или как на моей схеме ад825.
2- нет конденсатора параллельно диодам.это важно.

 

[valeran1952]

Скачал мультисим и глянул схему.

Замечательно. Непонятно зачем это делать и тратить время на это. Рекомендации по элементной базе, да, всегда нужны. Каждый симулятор и его элементная база загадка. Вероятность LM318 микроба условна, смотря где брал, а в симуляторе можно только догадываться, что это. Например многие схемы с раскачкой по питанию в ms не работают, неверны модели, но можно найти, на которой запустится. Или моделька ТДА2030, кто тебя сделал такой убогой? Для проверки идеи этого хватит, но не более того. Только когда есть готовый экземпляр отлаженный в железе, становится окончательно ясно, что все устойчиво и оптимизировано и как это работает.

 

[М.Васильев]

я одно знаю. в железе это работает. а так да .без осциллографа и хороших генераторов синуса и меандра браться не стоит.

 

[valeran1952]

я одно знаю. в железе это работает.

верю, сомнений нет. Это у меня интересно, пока интересно, это не часть жизни. Где можно посмотреть над чем работаешь сейчас? Если не секрет и не публично.

 

[М.Васильев]

да лмк-2020 кручу. на неделе закажу комплект плат себе. пока паять не могу.жена плохо переносит запахи после болезни. жду тепла

 

[valeran1952]

да лмк-2020 кручу.

сильно... удачи. Про твою жену, здоровья ей и делюсь, своим опытом. Подобная ситуация. Радикально изменить ситуацию помог Воздухоочиститель PANASONIC F-VXR50R-K, черный, работает круглосуточно и радикально, не реклама, просто помогает. Если интересно напишу подробнее.

 

[М.Васильев]

да через несколько дней тепло пойдет и я в своей комнате смогу работать. корпусные работы остались. несколько мощников спаяно и надо теперь в корпуса все собирать и куда то девать

 

[Sinus]

Пока особо времени тестить не было, но после установки ЛФ357 и АД825 стабильность схемы значительно повысилась, возбудов практически нет. Время будет, исследую более подробно.

 

[Sinus]

Сделал модель схемы строго как в посте 55. Схема действительно крайне неустойчива, сильно чувствительна к деталям, как к ОУ, так и к выходным транзисторам и нагрузке. Срывается в возбуд при малейшем чихе. У меня схема перешла в неустранимый возбуд при переключении сигнала с синусоидального на треугольный. Обратное переключении сигнала из возбуда схему не вывело. Есть подозрение, что схема в железе будет уходить в возбуд при подключении/отключении наушников или источника сигнала.

Интересно распределение усиления между ОУ. Первый ОУ не усиливает сигнал, а понижает его примерно в 200 раз. В результате чего второму ОУ приходится работать с сигналом порядка 1-2 мВ и усиливать его примерно в 1000 раз, что приводит к появлению шумовой полки, явно выраженных гармоник не видно, они тонут в этой шумовой полке. Хотя уровень шумовой полки очень низкий и в некоторых режимах она исчезает вообще (уходит ниже разрешающей способности симулятора). Но логика работы схемы вызывает недоумение. В симуляторе то можно подогнать чтоб усилитель работал без видимых искажений, но что будет в реальной схеме где один из ОУ вынужден работать с Ку в районе 1000?

В общем исследование схемы в симуляторе поставило больше вопросов, чем дало ответов. Людям без опыта и соответствующих приборов собирать её однозначно нельзя. Ну а имеющих опыт и приборы может ожидать много секса. Хотя кто его знает, может результат их и несказанно порадует. С другой стороны и на одном ОУ можно собрать ушник с Кг на уровне минус 130 дБ, при этом стабильно работающий без плясок с бубном, и возможно даже лучше звучащий.

 

[valeran1952]

В общем исследование схемы в симуляторе поставило больше вопросов

само собой симулятор не панацея, уже писал с 2015 года использую вместо стратегий (игрушек). Насчет множества схем которые лучше, давайте разберем хоть одну, для примера.

 

[Focus 016]

Есть подозрение, что схема в железе будет уходить в возбуд при подключении/отключении наушников или источника сигнала.

В моём последнем ушнике, именно так и было! Хоть и на одном ОУ, но очень уж не стабильно работал. Из 4х пар наушников, с которыми я его тестит, две пары пахали как паровоз, а а две пары начинали хрипеть! По скольку выход у усилителя довольно таки мощный, я нагружал его и АС - 8 ом. Сразу же в возбуд! Чтобы побороть эту дрянь, пришлось тчательно корректировать ОУ, и сам усилитель. Хоть я и поставил туда 071 , а они как известно ну очень не капризные, а всё равно пришлось. Так вот когда все работы по коррекциям были проведены, усилитель запел. И при подключении АС, на малой громкости, выдал очень чистый звук. Человек, которому я его делал, написал мне, что на низкоомные уши ( в том числе и изодинамика ) звучит отлично! А вот на уши 600 ом, как то не фонтан. Так что может всё таки не стоит заморачиваться со 2 ОУ ? Ведь лучшее враг хорошего.....

на одном ОУ можно собрать ушник с Кг на уровне минус 130 дБ, при этом стабильно работающий без плясок с бубном, и возможно даже лучше звучащий.

Вот и я о том же.

 

[valeran1952]

Так что может всё таки не стоит заморачиваться со 2 ОУ

Первый раз такая идея пришла лет пять назад (тогда показывал Максиму) играя в симулятор, а что будет если не один ОУ, а два. Из доступного тогда был TL072 и его модель была в симуляторе. В архиве эти схемы есть, но чтобы не рыться в нем, сделаю недавнюю схему из поста 30 на ne5534, используя два TL072.

 

[valeran1952]

переделать быстрее чем искать.

 

[звуколюб]

В моём последнем ушнике, именно так и было! Хоть и на одном ОУ, но очень уж не стабильно работал. Из 4х пар наушников, с которыми я его тестит, две пары пахали как паровоз, а а две пары начинали хрипеть! По скольку выход у усилителя довольно таки мощный, я нагружал его и АС - 8 ом. Сразу же в возбуд! Чтобы побороть эту дрянь, пришлось тчательно корректировать ОУ, и сам усилитель. Хоть я и поставил туда 071 , а они как известно ну очень не капризные, а всё равно пришлось. Так вот когда все работы по коррекциям были проведены, усилитель запел. И при подключении АС, на малой громкости, выдал очень чистый звук. Человек, которому я его делал, написал мне, что на низкоомные уши ( в том числе и изодинамика ) звучит отлично! А вот на уши 600 ом, как то не фонтан. Так что может всё таки не стоит заморачиваться со 2 ОУ ? Ведь лучшее враг хорошего..... Вот и я о том же.

Александр, стесняюсь напомнить.Вы как то грозились усовершенствовать свой ушник в классе А на 2 транзисторах.

 

[valeran1952]

еще вариант тех времен

 

[Sinus]

переделать быстрее чем искать.

Валерий, в мультисиме 14 сверху есть панель пробников, пользоваться ими намного удобнее, чем мультиметрами или измерителями мощности.




Пробник тока ставишь на любой провод и он показывает ток в этом проводе, причем сразу показывает несколько значений - мгновенное, среднее, от минимума до максимума. Пробник мощности подводишь к любой детали и он показывает выделяющуюся на этой детали мощность, также несколько значений.

 

[valeran1952]

Пробник тока ставишь на любой провод

спасибо, но большинство схем было сделано еще в 12 мультисиме, отвыкать от привычек сложно (старый). Мне так привычнее, это из тех времен когда все мерилось ручками, что было не просто, надо знать как, это в только в симуляторе подцепил и все. В качестве примера, прошу прислать работу, посмотрю как это выглядит в симуляторе.