Реле и транзистор

[George Smith]

Задача стоит так — когда на базе есть сигнал, катушка реле должна быть обесточена

А когда нет сигнала должна быть включена ?...

 

[Сергей 19-73]

сигнала должна быть включена

Получается так , я предложил сделать инверсию через 2-е реле .

 

[George Smith]

Получается так , я предложил сделать инверсию через 2-е реле .

Зачем такие сложности, еще один транзистор инвертор и все ...

 

[Сергей 19-73]

еще один транзистор инвертор и все

Можно и так , если человек разберётся как его ставить .

 

[g-zm]

Ребята я ни хрена не понял, что он хочет!? Почему не устраивает штатная работа устройства!? Что там не так!?:fasepalm:

 

[Николай_С]

Вот и я тоже весь мозг сломал, пытаясь понять что же хочет ТС.
Можно ещё раз внятное ТЗ получить? И желательно кусок схемы управления.

 

[b.kollerov]

Может действительно нужно схему управления ТС изменить на схему с инвертированием. Посмотрите вот эту схему. Может быть она подойдёт с некоторыми доработками или изменениями.Вместо динамика можно поставить реле. Я её применял, даже наверное рисунок мон. платы мог сохраниться.

 

[Сергей 19-73]

Раз уже пошли логические элементы достаточно перед транзистором поставить инвертор на какой нибудь ЛА , ЛН .

 

[Istoma]

Попробую объяснить, жаль что не знаю как показать схематически, к базе транзистора кт315 подключён датчик уровня воды, к коллектору подключён 1вывод катушки реле, 2 вывод катушки подключён к + питания и контакту прибора опущенному на дно бака. На эмиттере - питания. От контакта через воду сигнал поступает на базу открывает транзистор и ток приходит на 1 вывод реле srd, замыкает коммутационный контакт1 и включает электротэн 220в. При уменьшении уровня воды ниже датчика сигнал на базе пропадает отключая реле контакт1 размыкается выключая тэн, контакт реле2 замыкается включая сигнальную лампу отсутствия воды в баке. После добавления воды процесс повторяется. (Тэн кстати с терморегулятором, но он тут не причем). Проблема в том, что вода в баке присутствует длительное время из-за её объёма, и всё это время на катушку реле подаётся питание так как поддерживается определённая температура воды. Если бы реле меняло Контакты в зависимости от полярности питания вопросов небылоб. Так вот, как я уже объяснял, задача состоит в том, чтоб питание на катушку поступало при отсутствии воды в баке, т.е. когда на базе нет сигнала. Чтоб катушка реле была замкнута минимальное время. Не знаю понятно-ли объяснил.

 

[Istoma]

Схемой инвертора вы меня напугали, честно, я же новичок

 

[b.kollerov]

Раз уже пошли логические элементы достаточно перед транзистором поставить инвертор на какой нибудь ЛА , ЛН .

Просто схема предложенная мной более функциональна,она и с резервным питанием, и с его подзарядкой. Вдруг пригодиться. Я то же не понимаю, что нужно. Это как информация для размышления,она простая, да и всё там есть. Может быть её встроить в конструкцию ТС не составит большого труда.

 

[derba]

Мне не понятно, что хочет ТС? Большой ток реле? Пусть ставит промежуточное реле. Я встречал реле с обмоткой сопротивлением 30к, на 24в. Даже если использовать промежуточное реле с обмоткой 3к 12в, то можно даже SMD транзистор ставить, греться не будет. Ну, если такое не устроит, то пусть ставит полевик, к примеру: IRFP4468, там сопротивление канала 0.002ом, пусть ток обмотки 3А (что обычно меньше), то на транзисторе будет выделяться мощность 0,018 ватт. Даже радиатор не понадобится.

 

[aleksandrmakedo]

Получается так , я предложил сделать инверсию через 2-е реле .

Инверсию можно сделать, применив транзистор другой проводимости и подав на базу инверсный сигнал. Можно перенести реле в цепь эмиттера, сделав каскад эмиттерным повторителем. Общий эмиттер делает каскад инвертирующим, повторитель- поэтому и повторитель, что не инвертирует выход.

 

[Сергей 19-73]

Схемой инвертора вы меня напугали, честно, я же новичок

Вариантов с инверторами много , я так понял Т С не радиолюбитель , боится этих схем .

 

[b.kollerov]

Istoma. Мне кажется Вы сильно хотите усложнить схему управления. Всё у Вас там правильно, тем более заводское изделие, которое в обязательном порядке проходит сертификацию на пож. и электробезопасность. Всё правильно, - когда нет достаточного уровня воды, то и сигнал на кт315, а следовательно и на исполнительный механизм включения - реле,не приходит. Включается лампа, а Вы добавьте к включению этой лампы - эл. клапан для пополнения уровня воды, и через минуту, ну может чуть больше - реле выключится. У Вас автоматического долива воды нет? У меня в 10 литровом эл. водонагревателя кроме терморегулятора и автомата эл. защиты по моему ничего нет. Разбирал его пару раз за 10 лет эксплуатации, почистил, посмотрел, там всё настолько элементарно и надёжно (да и вода сама доливается из водопровода, безо всяких клапанов и насосов), из регулировок имеется только температура нагрева воды, наверное и у Вас примерно так же должно быть. У Вас случайно водонагреватель то не самодельной конструкции?

 

[Сергей 19-73]

то не самодельной конструкции?

а в моей самоделке

Похоже на самоделку , чёто у меня уже тоже мозги того ...

 

[Istoma]

Прибор стоит в гараже, поэтому водопровода нет. В баке воды 30 литров, тен находится в низу бака где воды остаётся 2 литра. Пока я не вылью 28 литров,а это процесс довольно длительный, катушка реле находится под напряжением. Раньше я не заморачивался, налил 3 ведра воды, включил тэн в розетку и адъю. Однажды забыл отключить, выкипело литров 10, второй раз воды было не много приехал вечером, включил погреть водички но через время отключили электричество, в темноте собрался и ушёл, а на следующий день меня ждал пустой бак и взорваный тэн. Как то в инете попалось видео про датчик уровня воды на светодиода и транзисторах кт315, на его основе я и сделал эту приблуду. Меня только смущает что пока уровень воды достаточен катушка реле находится под напряжением, я и попросил копытных людей помощи ведь вы наверняка знаете как сделать наооборот т.е. пока воды много—катушка обесточена контакт1 реле замкнут, тэн работает, а когда воды мало на базе нет сигнала— нет питания на катушке, контактреле 1 х разомкнут,т.е. тэн ОТКЛЮЧЕН.

 

[George Smith]

пока воды много—катушка обесточена контакт1 реле замкнут, тэн работает, а когда воды мало на базе нет сигнала— нет питания на катушке, контактреле 1 х разомкнут,т.е. тэн ОТКЛЮЧЕН.

Как это пока вооды много тключен и когда воды нет тоже отключен ?...
Ты уже выбирай что то одно. Во теперь я понял что ты хочешь сейчас нарисую ...

Это похоже на автоматику самогонного аппарата ... ))

 

[derba]

Так и надо, катушка реле должна быть под напряжением, т.е. через нее должен идти ток. Вот схемка, нужен геркон, его можно легко купить, любой пойдет, нужен магнит, хорош от старых динамиков, тот , что с дыркой.
И сделать поплавок, что бы плавал, и внутрь поплавка магнит, геркон в центральную трубку. Когда магнит сверху, геркон сработает, реле сработает, и пока вода держит поплавок, геркон не отпустит. У системы магнит - геркон есть гистерезис, посему дребезга не будет.
Трубку модно залить смолой, что бы геркон не мок.
В качестве реле - магнитный пускатель, геркон последовательно катушки, и две кнопки, вкл, выкл. включенные по стандартной схеме. Когда магнит далеко (нет воды) запустить не возможно. Тока система не потребляет, т.е не нужен доп источник питания. Ресурс геркона очень велик, несколько десятков или сотен миллионов срабатываний.
Магнит 0 обычный, у нео точка Кюри порядка 1000оС

 

[Istoma]

Сергей, реле srd05, Вы по-любому знаете имеет два мощных контакта, 1- нормальнозамкнут, 2-нормальноразомкнут. Тен подключён ко 2 контакту реле, поэтому когда на катушку поступает питание 2 контакт замыкается и включает тэн, а это происходит тогда когда на базе есть сигнал. При нынешней схеме пока есть вода есть сигнал на базе и на катушку поступает питание , и это продолжается до тех пор пока через воду сигнал от донного контакта поступает на базу через датчик. Мне бы хотелось, чтобы когда сигнал был на базе, реле было обесточено, и так как тэн подключён к контакту2 он был включён, а когда на базе пропадал сигнал, (кончилась вода)включалось реле и отключали тэн.