Спаять схему, Москва

[INFERION]

Вот и я вернулся. Были проблемы с инетом .
У К561ТМ2 максимальный ток нагрузки - 0,4ма. Этого не хватит для управления мощным биполярным (обычным) транзистором. Потому и стоит там более скромный (КТ817). Составной типа КТ827 он то потянет, но в наше время есть гораздо лучшая альтернатива
- MOSFET. В наше время стандартный силовой ключ. Ставится везде. Можно даже на материнке жменю таких наковырять. Подойдёт любой низковольтный (30...100v). Большенство мосфетов N-канальные. Поэтому схему лучше затачивать под него. К тому же они в два раза дешевле P-канальных и по характеристикам лучше. Продавец вам думаю подскажет что-нибудь. Можете ориентироватся на что-то вроде IRF540N (15р.) или более новый IRF3710 (цены незнаю). Это 100 вольтовые, но лучше поискать что-нибудь на 30v. Ток не меньше 10-ти ампер (IRF540 держит 48 ампер, но с теплоотводом).
Датчик можно пришить к микросхеме (входы R). Ненравится мне использование двигателя в качестве привода для штампа. Если мотор останавливается - он жрёт огромные токи. Нужно его тут же немедленно отключать. Такое реализовать тоже можно, но что будет возвращать штамп назад? Пружина? Да и вообще зачем в этом станке кнопка, если он может автоматом проштамповать всю ленту? Можно менять полярность. Т.е. Двигатель автоматом будет возвращатся. Как только упрётся - отключается и ждёт следующей команды (схема узнавать будет об этом моменте по скачку потребляемого тока). Но на это потребуется 4 транзистора и ещё одна микруха. Ещё было бы неплохо тормозить двигатель чтоб лента быстрее останавливалась. Для этого надо замыкать его щётки ещё одним транзистором. В общем размышляйте что вам требуется. Простота или функциональность?

 

[ПОЗЗЗИТРОН]

были бы у меня такие цены, как здесь указаны))))
ну если просто, то можно концевиками обойтись, что немного неприятно что ли, так как они должны быть точно подогнанны.
использование микросхемы более рационально.
и для данного агрегата в таком случае хотелось бы встроить переменный резистор для изменения скорости (чтобы подобрать наиболее эффективную концигурацию).
далее последовательно к данной схеме я хотел подключить счетчик, чтобы при задании 100 ударов, он разорвал цепь и станок остановился.

почему если мотор остановится - будет большое потребление? я хотел немного другую концигурацию штампа сделать. то есть двигатель не давит сверху.
сейчас сделаю в 3Д максе, покажу

 

[INFERION]

Счётчик проще будет сделать на двух К561ИЕ11. В них влазит число 256, а их можно заставить отсчитывать назад. Причём можно сразу какой-нибудь кнопкой загрузить в них любое число от нуля и до 256-ти.
Мощный двигатель при остановке практически коротит.
А вот скоростью управлять затруднительно. Нужен ШИМ, и желательно с обратной связью. Это довольно сложно, но приятно то, что его потом можно будет добавить между схемой и силовым ключём мотора.

 

[ПАВЕЛ.ЦЕЦ]

были бы у меня такие цены, как здесь указаны))))
ну если просто, то можно концевиками обойтись, что немного неприятно что ли, так как они должны быть точно подогнанны.
использование микросхемы более рационально.
и для данного агрегата в таком случае хотелось бы встроить переменный резистор для изменения скорости (чтобы подобрать наиболее эффективную концигурацию).
далее последовательно к данной схеме я хотел подключить счетчик, чтобы при задании 100 ударов, он разорвал цепь и станок остановился.

почему если мотор остановится - будет большое потребление? я хотел немного другую концигурацию штампа сделать. то есть двигатель не давит сверху.
сейчас сделаю в 3Д максе, покажу

Кривошипно шатунный механизм -попробуй и реверса не понадобится.

 

[ПОЗЗЗИТРОН]

утром замотался - просят охранную сигнализацию поставитьь(весь день испорчен)
кривошипно шатунный конечно можно, тогда надо плечо рассчитать...

тогда интерес к схеме по прежнему тот - 2 параллельно включенные концевики (один на шатун, другой на привод ленты), далее работает либо первый, либо второй двигатель.
а счетчик включу на питание схемы
http://www.owen.ru/device/33320187 что то по характеристикам он не потянет.... либо дополнительно на выход что то подключить?

 

[ПАВЕЛ.ЦЕЦ]

Я раньше простые счетчики из калькуляторов делал паралельно кнопке (=) припаивал геркон или реле в зависимости от обстоятельств. дальше просто-набираеш нужное число, например (100) дальше минус 1 после каждого замыкания (=) идет уменьшение на 1 сигнал об окончании счета можно взять с сегмента индикатора минус. удобно использовать сетодиодные или газоразрядные калькуляторы (сигнал сиьный и паять удобно)

 

[ПАВЕЛ.ЦЕЦ]

MOSFET. В наше время стандартный силовой ключ. Ставится везде. Можно даже на материнке жменю таких наковырять.

Может подскажеш как их просто отковырять. На дохлой видюхе попробовал-не фонтан. 100ватным паяльником 1 кое-как отпаял (слышл, но не думал, что теплопроводность платы до такой степени высокая может быть)

 

[ПОЗЗЗИТРОН]

у меня паяльная станция. феном снимаю все) или грею феном, а потом паяльником.
(таки поставил эту долбанную охранку, только ик датчик движения через окно не срабатывает((()
сейчас 3Д макс картинку пришлю

 

[ПАВЕЛ.ЦЕЦ]

у меня паяльная станция. феном снимаю все) или грею феном, а потом паяльником.
(таки поставил эту долбанную охранку, только ик датчик движения через окно не срабатывает((()
сейчас 3Д макс картинку пришлю

1500-2000 ватт фена хватит?

 

[ПОЗЗЗИТРОН]

общий вид деталей....

 

[ПОЗЗЗИТРОН]

http://video.mail.ru/mail/d-i-m-a-m/43/481.html

короче ссылка на ролик (извиняюсь что криво так, нет сил))))

соответсвующий вопрос - если концевик поставлю в крайнем положении, будет ли еще некоторое время,чтобы он "отжался"))))

 

[ПАВЕЛ.ЦЕЦ]

Уменя тут идейка возникла. Завтра эскиз накидаю, прикину что к чему. Сейчас немного еще подумаю и спать, пол первого уже, а в 6 вставать.

 

[INFERION]

Феном рискуете перегреть элемент. Я самым обычным 100 ватным паяльником как обычной отвёрткой подковыриваю. Деталь нельзя сильно перегревать. И крепится она не термопастой, а веществом гораздо превосходящем её - припоем.

В общем со схемой уже определились? Сегодня уже думать неохота. Уставший и на сон тянет. Если остались какие-нибудь вопросы - сложите их, пожалуйста, в кучку тут... А я завтра постараюсь ответить, если инет снова не отвалится...

 

[ПОЗЗЗИТРОН]

ну думаю сильно усложнять не надо наверно первую схему.
в наличии:
2 электродвигателя от шуруповерта (с редукторами) 12В,3-3,5А.
переключаются одной (или двумя параллельно подключенными кнопками)

хотелось бы кнопку "реверс" (если что зажует допустим)
счетчик покупается отдельно (ибо там цифровой дисплей и люди все сделали) и подключается к питанию т-триггера.

и заодно, подключение к копму модуля управления шаговыми двигателями помочь ничем не может?

да, и питание будет от БП компа, и там,как я понимаю около 12В и 6А?

и питание от аккумулятора автомобиля возможно?(это вроде ампер то прилично в них)

 

[ПАВЕЛ.ЦЕЦ]

Феном рискуете перегреть элемент. Я самым обычным 100 ватным паяльником как обычной отвёрткой подковыриваю. Деталь нельзя сильно перегревать. И крепится она не термопастой, а веществом гораздо превосходящем её - припоем.

В общем со схемой уже определились? Сегодня уже думать неохота. Уставший и на сон тянет. Если остались какие-нибудь вопросы - сложите их, пожалуйста, в кучку тут... А я завтра постараюсь ответить, если инет снова не отвалится...

Специально MOSFET паяльникам до 250 нагревал (припой примерно на180 поплыл) и ничего, работает

 

[INFERION]

Специально MOSFET паяльникам до 250 нагревал (припой примерно на180 поплыл) и ничего, работает

Так это в пределах нормы. Но то что он работает, ещё не значит что на все свои параметры. А строительным феном и поплавить нафиг можно.

ну думаю сильно усложнять не надо наверно первую схему...

Механику для штампа лучше наверное взять от обычного электролобзика. Там уже всё считай есть. И направляющие, и коленвал, и зажим для штампа и износостойкость... Или же самому подобное сделать. Это будет проще и надёжнее варианта с шатуном. Да, и не забудьте подпружинить немного всё это дело.

Одну кнопку то я понимаю - можно прилепить на штамп. Как только он поднимится - схема переключается. А что будет жать на кнопку ленты? Дело в том что лента, наматываясь или разматываясь, меняет диаметр вала, а соответственно и скорость своего движения (или обороты вала). Нужна либо довольно сложная система подачи ленты (напоминающая лентопротяжный механизм в касетных магнитофонах), либо что-то ещё...

Мне сегодня плохо спалось и я решил поломать голову над окончательной схемой:

Она умеет тормозить двигателя, останавливать станок по команде счётчика или когда заканчивается лента, есть реверс и защита от заклинивания.
Немого об особенностях:
1. После подачи питания схема не запустится, пока не поступит импульс с кнопки. В такое же нейтральное состояние она переходит после использования реверса, импульса со счётчика или защиты от перегрузки моторов.
2. Первым запустится двигатель штампа.
3. Скорость двигателей удобно будет регулировать напряжением питания. Схема безотказно будет работать уже на 5-ти вольтах.
4. Датчик наличия ленты - просто два скользких контакта, между которыми она движется.
5. Импульс от счётчика не должен превышать напряжение питания схемы и может опускатся до 60% от питания.
6. Германиевый транзистор, на пару с резистором, сбрасывают схему при длительных (больше секунды) перегрузках. Ток срабатывния при указанном на схеме номинале резистора - 4А. В качестве резистора можно использовать кусочек спирали от какого-нибудь нагревателя. Длинна подбирается эксперементальным путём. Транзистор можно использовать любой, но германиевый в два раза "чувствительнее". На спирале будет падать меньшее напряжение.
Удачи .

P.S. Забыл добавить развязку для того, чтоб среагировало на вторую кнопку даже если первая нажата. Прийдётся вам вместо кнопки делать какойто замыкатель, который будет кратковременно проскакивать через контакт. Зато проще.

 

[ПОЗЗЗИТРОН]

Мужик, я тя уважаю)))
ща все закуплю и покажу наглядно))))

 

[ПАВЕЛ.ЦЕЦ]

ГРАМОТНО. Даже добавить нечего.

 

[INFERION]

Ну ну! Не спешите с выводами. Она ещё на практике не опробована .

 

[ПОЗЗЗИТРОН]

представляю как она у меня выглядеть криво будет)))
провода,перемычки))))
P.S. сегодня сдал на парава в автошколе, в среду в гаи) думаю после и соберу)


есть еще интересный вопрос)
есть матрица (ячейки) допустим 20 в длину и 30 в высоту
через каждую ячейку тянется провод.
если в какой то ячейке оборвется провод, нужно сигнал подать)

я хочу сделать 2 пластины, через которые будет идти провод (ключ разомкнут)
как только оборвется ключ замкнут)
рационально?