Усилитель apex ax-17

[gluxon]

Работа- хорошая.
А по реализации все очень грустно.
Лучащий во все стороны импульсник прямо перед сигнальными цепями обоих каналов.
Общее питание обоих каналов от этого самого импульсника.
Общая защита, что тоже не гут.
Ну и в целом такая реализация звучать не будет. Конструктив- 90 % успеха после схемотехники. Здесь конструктив полностью ужат в угоду экономии. Так нельзя делать высококачественный усилитель, особенно сегодня. Ребята местные как-то измерили реализацию Большевика по подобной топологии с импульсником в тесном корпусе: вместо 0.0005 получили 0.05, т.е в 100 раз бОльшие искажения и ужасный спектр.
Мой совет такой: полное дуал моно, только БЖТ в питании, банок по 10-20 тысяч в плечо, правильная топология плат и БП в корпусе, голый мощник. Хороший ТП, не менее 150 мА на пару. Пока то,что на картинке- это путь, пропагандируемый товарищем Nemo: и так сойдет, все равно разницы нет. А она есть и очень приличная. И звук у этого ТОСника волшебный, но пока Вы его не слышите, увы.
Очень досадно,что абсолютное большинство не понимает,что экономия и пофигизм в реализации усилителей неуместны и забивать на советы не стОит. Очень.

Конструктивная критика мне нравится. Насчёт импульсника согласен полностью, поэтому даже и речи не вёл насчёт измерений. Понятно что всё там очень грустно с этим делом. Насчёт защиты тоже согласен. Сейчас из радиаторов Лорты планирую собрать новый корпус (потому что кроме радиаторов ничего по сути и нет ). Трансформатор будет новый, один, но с раздельными обмотками для каждого канала. И теперь наверное только УМ будет в нём. Вчера подсчитывал площадь радиаторов - получилось всего ~900 см², подошва тонкая, но всё же лучше чем то, что сейчас

 

[звуколюб]

Работа- хорошая.
А по реализации все очень грустно.
Лучащий во все стороны импульсник прямо перед сигнальными цепями обоих каналов.
Общее питание обоих каналов от этого самого импульсника.
Общая защита, что тоже не гут.
Ну и в целом такая реализация звучать не будет. Конструктив- 90 % успеха после схемотехники. Здесь конструктив полностью ужат в угоду экономии. Так нельзя делать высококачественный усилитель, особенно сегодня. Ребята местные как-то измерили реализацию Большевика по подобной топологии с импульсником в тесном корпусе: вместо 0.0005 получили 0.05, т.е в 100 раз бОльшие искажения и ужасный спектр.
Мой совет такой: полное дуал моно, только БЖТ в питании, банок по 10-20 тысяч в плечо, правильная топология плат и БП в корпусе, голый мощник. Хороший ТП, не менее 150 мА на пару. Пока то,что на картинке- это путь, пропагандируемый товарищем Nemo: и так сойдет, все равно разницы нет. А она есть и очень приличная. И звук у этого ТОСника волшебный, но пока Вы его не слышите, увы.
Очень досадно,что абсолютное большинство не понимает,что экономия и пофигизм в реализации усилителей неуместны и забивать на советы не стОит. Очень.

Категорически согласен с каждым пунктом. Мало того, по моим скромным прослушиваниям, тот же Брагин 1 на советских деталях по стоковой схеме абсолютно не звучит при запитке двух каналов от одного относительно мощного, 200 вт транса( обмотки общие). Даже на умеренной громкости. Хотя артефактов по осциллоскопу не наблюдал

 

[finn32]

Да. Псевдо двойное моно, в отличие от стерео, образует петлю, явную или неявную. Явная проявляется сразу и дает пилу 100 Гц на выходы УМ. Неявная начинает "работать" на сигнале, когда зарядные/разрядные токи каналов начинают смешиваться: растут гармошки, интермоды, перекрестные искажения, вдобавок идет модуляция сигнала 100 герцами со всеми вытекающими "плюшками". Страдает разделение каналов.
Это все можно увидеть на измерениях, но нагружать нужно не один канал, как любят делать те, кто утверждает, что все в порядке в такой топологии, а оба канала. Тогда сразу станет видно и понятно.
2 моноканала необходимо питать от раздельных, гальванически развязанных БП. Или делать стерео: 2 канала на одной плате с общей землей. Причем сигнальные земли в таком варианте нужно продумать довольно тщательно. Нормально сделанная стереоплата лишь немногим уступает двойному моно.

 

[Fisher]

необходимо питать от раздельных, гальванически развязанных БП.

Подразумевает ли это что раздельные только обмотки и фильтры каналов, а трансформатор может быть один для обоих каналов, применительно к двойному моно?

 

[finn32]

Да. Основное условие- гальваноразвязка.

 

[Fisher]

А как же с взаимоиндукцией через общий сердечник? Пики токов в одном канале не скажутся на обмотках второго канала?

 

[Fisher]

Я это к вопросу о стабилизаторах по питанию, хоть это и более затратный способ.

 

[finn32]

А как же с взаимоиндукцией через общий сердечник? Пики токов в одном канале не скажутся на обмотках второго канала?

Конечно взаимодействие будет, только не через общую индуктивность первички, а через межобмоточную емкость. Но это меньшее из зол и значительного влияния не окажет.
Дуал моно можно классифицировать от лучшего к худшему:
-моноблоки.
-дуал моно в одном корпусе с раздельными трансформаторами.
-дуал моно в одном корпусе с питанием от общего трансформатора через гальваноразвязанные обмотки.
Но разница между лучшим и худшим будет очень незначительной.

 

[finn32]

Я это к вопросу о стабилизаторах по питанию, хоть это и более затратный способ.

Использование стабилизаторов- отдельная тема. Оно оправдано в случае плохого подавления по питанию самого усилителя да и то, не целиком, как правило, а только предкаскадов. Кроме простых усилителей класса А.
Ну и да, хороший стабилизатор будет сложнее усилителя. А простой стаб зачастую недостаточен.

 

[KLARUS]

дополнительные шунтирующие конденсаторы конечно не влезут, но может быть навесом получится сделать

Стесняюсь спросить, зачем столько шунтов?
Собрано по ПП Лепёхина три экземпляра, усилитель нравится.
Развёл свою, заказал, жду, сделал универсально, хоть на диодах, хоть на светодиодах.

 

[gluxon]

Стесняюсь спросить, зачем столько шунтов?
Собрано по ПП Лепёхина три экземпляра, усилитель нравится.
Развёл свою, заказал, жду, сделал универсально, хоть на диодах, хоть на светодиодах.

Почти все изменения внесены по рекомендациям Алексея

На коллекторы драйверов и на все точки потребления от шин лучше поставить шунты 100-470 нФ. Это резисторы R12,17 и зеркальные. Нога шунта дб как можно ближе к ногам резисторов.

 

[finn32]

сделал универсально, хоть на диодах, хоть на светодиодах.

Режимные токи будут отличаться на 30%. Резисторы в слежении могут понадобится бОльшие, чтобы каскоды работали нормально.
Балластники на земле тянут на нее лишнюю грязь с питания.

 

[KLARUS]

Дело к концу, кой чего не хватает.

 

[KLARUS]

Закончил я его, всё по схеме, несколько скринов, нагрузка 8 Ом, питание ±30В

 

[KLARUS]

Поскольку имею Апеха в корпусе, решил послушать обоих, собрал стендик, разница есть, не разительная, но есть. Осталось сравнить с 4ton -ом, а-ля - "стоит ли платить больше", это будет уже совсем скоро.

 

[finn32]

Реализация псевдо дуал моно убивает звук на корню. Тот случай, когда экономия есть зло в квадрате.

 

[KLARUS]

Включил я этого 4ton -а, всё ожидаемо, с пол-пинка, на той неделе скажу что там по звуку.

 

[KLARUS]

скажу что там по звуку

Слушаю и ... не знаю что сказать, ну нет у меня аудифилизма, разница между всё же какая-то есть, но, в то же время, все они поют одинаково хорошо.

Сетап таков: комп -> e30 -> апексоподобные унч -> AC 5+1 (851).

 

[Fisher]

Что за модуль защиты?

 

[KLARUS]

Защита на uPC1237 в стандартном включении.