Усилитель на транзисторах Дарлингтона

[Vladimir_S]

Уже дошли до оскорблений. Быстро. С такими темпами вы вылетите отсюда, не решив проблему. Мне ничего не нужно, недо......... Это нужно вам.

Ну а пока за очередную порцию оголтелого хамства вылетает Дубовицкий. С треском и навсегда. Счастливого пути.

 

[sssvvv]

Уважаемый Derba, спасибо за конкретную помощь. Спасибо. Мои знания в этой области очень поверхностные, не могли бы Вы пояснить предназначение R3, R4, R1? R2 используется в данной схеме, как маркер, чтобы показать каковыми могут быть показания на потребителе, если я правильно понимаю. Предположил бы, что R3 нужен чтобы ограничить ток текущий на базу, дабы не сжечь транзистор, но не уверен, т.к. после него на базу подается слишком малое напряжение (десятки миливольт), а значит и ток. Чтобы кремниевый транзистор открылся на базе должно быть 0,6 - 0,7 В, если верить литературе. R1, предполагаю, применяется, чтобы ограничить ток подающийся на затвор полевика, но опять же не уверен. R4, чтобы стягивать остаточное напряжение с затвора в землю, возможно с другой целью. Объясните, пожалуйста. И еще, подскажите, можно ли исключить из схемы V1 и подавать на коллектор транзистора напряжение от V2? Спасибо. zidanie:

 

[derba]

Тут и подается на точку "в" порядка 700мв, просто картинка не помещается. и цифры обрезанные получились. Все тоски обозначены вверху, над диаграммами. Т.е. R3- ограничение тока. R1 - это для того, что бы подавать + на затвор, когда транзистор
Q1 закрыт. R4, тут совершенно лишний. Поставил автоматом, его ставят, когда управляют драйверами, это такая микросхема, которая управляет затвором с большой скоростью. И подтягивает немного затвор до нуля. Часто и тут не нужно, но это дань традиции.
R2, это нагрузка, или маркер.

 

[gluxon]

Тут и подается на точку "в" порядка 700мв, просто картинка не помещается. и цифры обрезанные получились. Все тоски обозначены вверху, над диаграммами. Т.е. R3- ограничение тока. R1 - это для того, что бы подавать + на затвор, когда транзистор
Q1 закрыт. R4, тут совершенно лишний. Поставил автоматом, его ставят, когда управляют драйверами, это такая микросхема, которая управляет затвором с большой скоростью. И подтягивает немного затвор до нуля. Часто и тут не нужно, но это дань традиции.
R2, это нагрузка, или маркер.

Только нужно учесть что это инвертирующая схема - при 0 на базе первого транзистора ключ будет открыт, а закрываться ключ будет при открытии первого транзистора. И ещё, базу первого транзистора нужно подтянуть либо к плюсу либо к минусу питания

 

[derba]

И ещё, базу первого транзистора нужно подтянуть либо к плюсу либо к минусу питания

Это зависит от источника сигнала. Если источник сигнала - логика (любая), то подтягивать просто ни чего не надо. Ну, если сигнал приходит через конденсатор, то тут надо ставить резистор, что бы подтянуть уровни и разрядить конденсатор.

 

[sssvvv]

Уважаемый Derba, спасибо за помощь и такой развернутый ответ. Не могли бы Вы пояснить слова Gluxon "Только нужно учесть что это инвертирующая схема - при 0 на базе первого транзистора ключ будет открыт, а закрываться ключ будет при открытии первого транзистора. И ещё, базу первого транзистора нужно подтянуть либо к плюсу либо к минусу питания"? Разве при подаче тока на базу биполярного транзистора он не закроется и ток не потечет в цепь коллектора, а соответственно на затвор полевого транзистора через подтягивающий резистор R1?

 

[gluxon]

В исходном состоянии, при висящей в воздухе базе первого транзистора, ключ всё время открыт. Чтобы закрыть ключ, нужно подать положительный потенциал на базу первого транзистора. Если же через резистор подтянуть базу первого транзистора к плюсу питания, то ключ в исходном состоянии будет закрыт, а чтобы его открыть, надо будет базу первого транзистора соединить с минусом питания. Для Derba: существуют элементы логики с открытым коллектором - в этом случае внешняя подтяжка обязательный атрибут

 

[derba]

Да, тут получается ток будет на нагрузке, когда на входе Ов питания, а при +5в ток прекращается. Тут подтяжку можно сделать к плюсу питания, можно вот по такой схеме. Это близко к диодно - транзисторной логике, вот, внизу элемент такой логики. Сейчас такую не выпускают, устарела, слишком медленная. Она была актуальная, когда тактовая частота компьютеров была 40 кгц.
Тут сразу две подтяжки получилось: R3 к минусу, R4 к плюсу.

 

[sssvvv]

Извините, если я правильно понимаю, то из-за подтягивающего резистора R1 затвор полевого транзистора постоянно подтянут к плюсу питания, т.е. на затвор подается напряжение источника V1 и полевой транзистор замыкает цепь, соответственно на нагрузку подается ток постоянно? Даже, когда на базу биполярного транзистора не подается управляющий ток. Если это так - Вы не могли бы подсказать, как сделать наоборот, чтобы на нагрузку подавался ток в момент подачи напряжения на базу первого транзистора. Спасибо за терпение.

 

[derba]

Добавить каскад, для того, что бы инвертировать сигнал

 

[aleksandrmakedo]

Добавить каскад, для того, что бы инвертировать сигнал

Не уловил момент скольжения темы с составного на обычный с ОЭ.

 

[sssvvv]

Уважаемый Derba, спасибо Вам огромное за помощь и терпение. Благодаря Вам в голове стала проясняться картина. Подскажите, пожалуйста, можно ли запитать цепь коллектора первого и второго биполярного транзистора, а также подавать напряжение на затвор полевика от источника V2, т.е V1 исключить из схемы, вообще. К сожалению, в своем проекте я не могу позволить себе два источника тока. Можете ли Вы спрогнозировать, как сильно просядет ток на нагрузке в таком случае. Еще раз спасибо Вам большое за помощь.

 

[derba]

Можно, поставить стабилизатор, простейший. Нужно только помнить: больше 20в на затвор подавать нельзя, мах допустимое напряжение 20в, изредка бывают у высоковольтных 30 вольт. И меньше 8в подавать нельзя, может полевик полностью не открыться, т.е. может греться. Обычно на затвор подают 14-15в. Есть исключение, есть полевики с логическим уровнем управления затвора. Тогда минимум 2,4в (стандарт ТТЛ погики), ну а максимальное все равно остается 20в.

 

[gluxon]

Можно, поставить стабилизатор, простейший. Нужно только помнить: больше 20в на затвор подавать нельзя, мах допустимое напряжение 20в, изредка бывают у высоковольтных 30 вольт. И меньше 8в подавать нельзя, может полевик полностью не открыться, т.е. может греться. Обычно на затвор подают 14-15в. Есть исключение, есть полевики с логическим уровнем управления затвора. Тогда минимум 2,4в (стандарт ТТЛ погики), ну а максимальное все равно остается 20в.

При 2,4 вольта на затворе даже logic level полевики только начинают приоткрываться. Для полного открытия нужно не меньше 4 вольт. Если у Вас управление будет осуществляться напряжением хотя бы в 4 вольта, Вы вообще можете обойтись без биполяров, одним полевиком, подавая сигнал управления прямиком на затвор

 

[derba]

При 2,4 вольта на затворе даже logic level полевики только начинают приоткрываться. Для полного открытия нужно не меньше 4 вольт. Если у Вас управление будет осуществляться напряжением хотя бы в 4 вольта, Вы вообще можете обойтись без биполяров, одним полевиком, подавая сигнал управления прямиком на затвор

Посмотрел в Интернете, мин уровень по стандарту 2,7в (раньше было 2,4, возможно это еще советский стандарт). Т.е. транзисторы с логическим уровнем управления ( logic leve) обязаны при 2,7 в быть открыты практически полностью, а ниже 0,5в практически полностью закрыты. Это стандарт!!!
А это технически сделать не сложно.

 

[gluxon]

Посмотрел в Интернете, мин уровень по стандарту 2,7в (раньше было 2,4, возможно это еще советский стандарт). Т.е. транзисторы с логическим уровнем управления ( logic leve) обязаны при 2,7 в быть открыты практически полностью, а ниже 0,5в практически полностью закрыты. Это стандарт!!!
А это технически сделать не сложно.

Если Вам не сложно - с интересом взглянул бы на этот документ

 

[gluxon]

Вот два logic level полевика, обратите внимание на графики зависимости R[ds]-on от V[gs]

 

[derba]

Я посмотрел, 2SK3919 и где видно, что это транзистор с логическим уровнем управления? А в даташите пишут. Другой не смотрел.
Вот, подчеркнул красным.

 

[gluxon]

А фраза 5V drive available ничего Вам не говорит? Тем более что их применяют в схемах VRM материнских плат

 

[derba]

А фраза 5V drive available ничего Вам не говорит? Тем более что их применяют в схемах VRM материнских плат

Логический уровень, это Logic-Level Game Drive, а 5V drive available это просто заниженные уровни управления до 5в в затворе. И мало , что их применяют, на заборах так же что то пишут, ну и что? Всему верить? Просто уровни в материнках больше стандартных логических уровней ТТЛ, и посему подходят ключи.