Усилитель Шушурина
- Автор темы Cayz
- Дата начала
Ток покоя поставил 50 мА. Резисторы были 0,27 Ом.Тп=0,5*0,27=0,14 мВ.мерил на выводах резисторов,прада, есть отличия на плюсовом плече на 2,5 мВ меньше-правильно выставил? Сопротивление АС 4 ом.Питаю тор +-25 V (в сети 200 V, обычно 240V).Радиатры максимум подогревались до 50 гр в течении 30 мин-больше не стал гонять(радиатора мало).Мощность примерно соразмерима с TDAшкой 74.Никаких измерений не производил, но звуком доволен этих транзисторов и басы хорошие tehno015,tehnoyxi:trio:
- Регистрация
- 2 Авг 2011
- Сообщения
- 18,272
- Реакции
- 556
- Баллы
- 113
Я тебя огорчу, но мощности реальной там ватт 10 от силы будет, НО, это реальные Ватты, и в целом транзисторный на россыпи звучит лучше интеграла (от сюда и ощущение что мощности много)
Замерить Pmax очень просто:
Собираешь по этой схемке приставочку к мультиметру, R1 - эквивалент нагрузки, в твоём случае 4 Ом (я использую в качестве нагрузки обычную нихромовую спираль для эл. плиток, перед замером просто отмеряю отрезок нужного сопротивления). Подключаешь мультиметр параллельно нагрузке, режим измерения "постоянное напряжение" подключаешь это дело к выходу УНЧ, запускаешь вот эту программку:
Посмотреть вложение Звуковой генератор 4.0.rar
Выставляешь значение 1000Гц выкручиваешь громкость на полную и смотришь на показания вольтметра, затем полученное напряжение возводишь в квадрат и делишь на сопротивление, т.е. к примеру у тебя вольтметр показал 9.5В значит:
9.5*9.5:4=22.5Вт Pmax
PS
А вообще, широкополосные УНЧ (не сабовые) рекомендую мерить не на синусе а на шуме, в генераторе есть кнопочка "молоток с ключом" нажми на нее и выбирай тип сигнала, шум более близок к реальному музыкальному тракту.
- Регистрация
- 1 Апр 2014
- Сообщения
- 1,637
- Реакции
- 88
- Баллы
- 48
WOLF Project как рассчитать мощность правильно сказал. но есть одно но!
1е но.при нагреве нихром меняет сопротивление в несколько раз(для этих целей используется манганин или керамический резистор на 5-10Вт помещенный в воду)
2е но.современный тестер измеряет 1кГц без проблем не стоит городить огород
3е но.при измерении мощности нужно кроме резистора на выход и прибора для измерения подключать осциллограф и смотреть когда усилитель входи в клип.(напряжение до клиппа и есть ваша мощность без учета искажений)
p.s tda7294 легко дает на выходе 20в на 4Ом(100Вт) но там уже глубокий клип.
1е но.при нагреве нихром меняет сопротивление в несколько раз(для этих целей используется манганин или керамический резистор на 5-10Вт помещенный в воду)
2е но.современный тестер измеряет 1кГц без проблем не стоит городить огород
3е но.при измерении мощности нужно кроме резистора на выход и прибора для измерения подключать осциллограф и смотреть когда усилитель входи в клип.(напряжение до клиппа и есть ваша мощность без учета искажений)
p.s tda7294 легко дает на выходе 20в на 4Ом(100Вт) но там уже глубокий клип.
- Регистрация
- 2 Авг 2011
- Сообщения
- 18,272
- Реакции
- 556
- Баллы
- 113
Илья, нагрев нихрома в данном случае никакой роли не играет, почему? Он просто не успеет нагреться за 1-2секунды (большего и не надо)
Современные тестеры неадекватно ведут себя на переменке выше 50Гц (не у всякого есть аппараты за несколько тысяч)
Осциллограф тут не обязателен, потому как речь идёт о Pmax а не о номинале, хотя и номинал можно без осцилла узнать - громкость 50% это точный номинал, где искажений будет минимум, при некотором опыте можно и на слух определить при работе АС (вы ребят уж извините, но красивые циферки с кучей нолей в плане КНИ и КГИ меня не интересуют, потому что для нашего уха что 0,5% что 0.000000000000001% разницы нет)
Современные тестеры неадекватно ведут себя на переменке выше 50Гц (не у всякого есть аппараты за несколько тысяч)
Осциллограф тут не обязателен, потому как речь идёт о Pmax а не о номинале, хотя и номинал можно без осцилла узнать - громкость 50% это точный номинал, где искажений будет минимум, при некотором опыте можно и на слух определить при работе АС (вы ребят уж извините, но красивые циферки с кучей нолей в плане КНИ и КГИ меня не интересуют, потому что для нашего уха что 0,5% что 0.000000000000001% разницы нет)
- Регистрация
- 1 Апр 2014
- Сообщения
- 1,637
- Реакции
- 88
- Баллы
- 48
не совсем согласен.ты понимаешь я понимаю а начинающие не понимают как мереть мощность.
пиши правильно.(с у четом того что большинство новички).
у многих понятия нет сколько нужно подавать сигнал.10 50 или 100%.
пиши правильно.(с у четом того что большинство новички).
у многих понятия нет сколько нужно подавать сигнал.10 50 или 100%.
- Регистрация
- 2 Авг 2011
- Сообщения
- 18,272
- Реакции
- 556
- Баллы
- 113
так что неправильного было? я изначально говорил про максимальную мощность УНЧ
- Регистрация
- 1 Апр 2014
- Сообщения
- 1,637
- Реакции
- 88
- Баллы
- 48
в общем ты говориш одно а потом другое.как можно измерить мощность в течении 1-2сек? нихром успеет нагреться и поменяет сопротивление это раз.при моих испытаниях я на шушурине получал амплитуду в 24.5в на 8Ом(считай мощность) Pmax??? там есть звук который ты сможешь понять?в таком кпипе там 1000Гц не 1000Гц а х..й пойми что!!!без осла никуда не поедешь.усилитель может дать свое напряжение питания одного плеча даже на 50% от входного сигнала.
- Регистрация
- 2 Авг 2011
- Сообщения
- 18,272
- Реакции
- 556
- Баллы
- 113
Не пойму, а что тебе даст на измерении время? Если дуешь в УНЧ однообразный сигнал (к примеру синус) что изменится от того, что гнать будешь его 1-2 секунды (чего за глаза чтоб зафиксировать показания) или час гонять? (в последнем варианте единственное что проверишь "попутно" так это стабильность работы, если не сгорит значит в норме всё.
По поводу частоты, ну извини, я по старинке, по ГОСТу... Всё остальное (про номинал) это уже из опыта.
PS
Можно и другим путём выявить номинал - врубаем любимый трек на полную, слышим искажения, убавляем постепенно громкость до тех пор пока не пропадут искажения, вырубаем музыку, отключаем АС, подключаем измерительную "коробочку" не трогая регуляторы громкости подаём шум на наш УНЧ и смотрим на показания вольтметра. Для бытового самодельного УНЧ этого достаточно, ну если в планах влезть со своим самоваром на рынок, да еще на полку с мировыми брендами, то да, надо и измерения проводить на проф. оборудовании...
Повторюсь, я подаю решение для любителя, он узнает на что способен его УНЧ, и большего ему зачем?
Что касаемо клиппинга, правильно собранный и налаженный транзистор - не так то просто загнать в клиппинг, чего не скажешь за ИМС (особенно популярные TDA)
По поводу частоты, ну извини, я по старинке, по ГОСТу... Всё остальное (про номинал) это уже из опыта.
PS
Можно и другим путём выявить номинал - врубаем любимый трек на полную, слышим искажения, убавляем постепенно громкость до тех пор пока не пропадут искажения, вырубаем музыку, отключаем АС, подключаем измерительную "коробочку" не трогая регуляторы громкости подаём шум на наш УНЧ и смотрим на показания вольтметра. Для бытового самодельного УНЧ этого достаточно, ну если в планах влезть со своим самоваром на рынок, да еще на полку с мировыми брендами, то да, надо и измерения проводить на проф. оборудовании...
Повторюсь, я подаю решение для любителя, он узнает на что способен его УНЧ, и большего ему зачем?
Что касаемо клиппинга, правильно собранный и налаженный транзистор - не так то просто загнать в клиппинг, чего не скажешь за ИМС (особенно популярные TDA)
- Регистрация
- 1 Апр 2014
- Сообщения
- 1,637
- Реакции
- 88
- Баллы
- 48
вы походу не понимаете что такое клиппинг?tehnobankaеще раз говорю у меня ланзар на 2х парач питание -+42в сколько мощность?
если мерить по вашему методу то 25вольт(25*25/4=156Вт в течении 1-2 сек)
а что там?
а я отвечу! глубокий клип.это звук?это просто мощность!в которой нет ничего живого!!
P.S в клип загоняется любой усилитель даже транзисторный офегенно налаженный.прикинь!
- Регистрация
- 2 Авг 2011
- Сообщения
- 18,272
- Реакции
- 556
- Баллы
- 113
да нет, Илья, это ты не хочешь понять что я говорю про максимальную мощность, понятно что там искажений куча (но к примеру производителей ИМС это никак не смущает) но кстати, не всегда бывает так что на полной громкости совсем беда со звуком. Но это уже другая история
- Регистрация
- 1 Апр 2014
- Сообщения
- 1,637
- Реакции
- 88
- Баллы
- 48
бл я мы не делаем здесь гов но на подобие ИМС.с таким учетом как у вас проще собрать на TDA7294 мощность та же и искажение те же +к тому себе стоимость усилителя на порядок меньше.да и в звуке я бы поспорил что TDA проигрывает шушурину .
я прошу просто не заводить людей в заблуждение по поводу мощностей.
если мерить так как вы говорите это реально TDA!!
опишите звук на 10% ИСКАЖЕНИЯХ????
p.sфорумчане вы где?
я прошу просто не заводить людей в заблуждение по поводу мощностей.
если мерить так как вы говорите это реально TDA!!
опишите звук на 10% ИСКАЖЕНИЯХ????
p.sфорумчане вы где?
- Регистрация
- 2 Авг 2011
- Сообщения
- 18,272
- Реакции
- 556
- Баллы
- 113
Илья, ответь на один вопрос, у тебя действительно ланзар входит в полный клип, с лихорадочной тряской диффузоров, куча хрипов и т.д.?
Лично я такого не видел на двухполярниках, только на однополярных транзисторах, и на ИМС, если у тебя имеет место натуральный клиппинг - косяк скорее всего во входном сигнале (перегруз), не может транзистор так "лихорадить"
Лично я такого не видел на двухполярниках, только на однополярных транзисторах, и на ИМС, если у тебя имеет место натуральный клиппинг - косяк скорее всего во входном сигнале (перегруз), не может транзистор так "лихорадить"
- Регистрация
- 1 Апр 2014
- Сообщения
- 1,637
- Реакции
- 88
- Баллы
- 48
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BB%D0%B8%D0%BF%D0%BF%D0%B8%D0%BD%D0%B3_(%D0%B0%D1%83%D0%B4%D0%B8%D0%BE)вот почитай что такое клиппинг.все твое вопросы отподут
- Регистрация
- 1 Сен 2010
- Сообщения
- 6,440
- Реакции
- 501
- Баллы
- 0
если копнуть мои посты, то наверняка найдёте на чём и как лично я *пытаю* свои усилки.
Для особо ленивых- это сварочник , обычный сетевой сварочный трансформатор для сети 220в с частотой 50Гц, подключаю выход усилка на первичку, вторичку замыкаю накоротко, если нужно то соединяю две части первички параллельно и замыкаю вторичку, таким не хитрым способом добиваюсь очень близкой к комплексной нагрузке, именно такой которая и будет при подключении к АС. Уж если такие пытки усилок выдерживает, то с АС наверняка будет жить долго и счастливо.При этом нагрузка является близким эквивалентом АС с номинальной мощностью около 10кВт, никаких банок с водой и нихрома. Ослик, вольтметр и сварочник.
Для особо ленивых- это сварочник , обычный сетевой сварочный трансформатор для сети 220в с частотой 50Гц, подключаю выход усилка на первичку, вторичку замыкаю накоротко, если нужно то соединяю две части первички параллельно и замыкаю вторичку, таким не хитрым способом добиваюсь очень близкой к комплексной нагрузке, именно такой которая и будет при подключении к АС. Уж если такие пытки усилок выдерживает, то с АС наверняка будет жить долго и счастливо.При этом нагрузка является близким эквивалентом АС с номинальной мощностью около 10кВт, никаких банок с водой и нихрома. Ослик, вольтметр и сварочник.
- Регистрация
- 1 Апр 2014
- Сообщения
- 1,637
- Реакции
- 88
- Баллы
- 48
так вот же о чем я и твержу ОСЛИК!!
можно и сварочник(если есть)нет резистор.
если выдержит будет рубить долго.
P.S для WOLF Project сопротивление динамика очень сильно меняется при колебании диффузора.
PP.SS меняется не в таких приделах как нихром!!!
- Регистрация
- 1 Апр 2014
- Сообщения
- 1,637
- Реакции
- 88
- Баллы
- 48
DTS трансформатор имеет индуктивное сопротивление и начальное сопротивление первичной обмотки может быть больше требуемого.а резистор это все таки активное сопротивление.у него сопротивление не меняется от напряжения и тока и от нагрева.(если только минимально)