"Вега" 10У 120С

[Andrey 69]

Почему? У меня тонкомпенсированный пассивный РГ в одном самоделе потребовали сваять. Без кнопки

 

[Uhov]

Ремонтировал пару раз, но слушать желания не было. Меня всегда от неё тошнило, начиная от внешнего вида и заканчивая устройством и схемой. На Р-101 тонкомпенсация чувствуется. Не буду спорить насколько она хороша или плоха, но она реально там работает.

Как в анекдоте: "вам шашечки или ехать"?
Мне вот больше важен прежде всего ЗВУК. Это первый и главный критерий сравнения.
Схема, на мой взгляд, у Веги понятней чем у помянутой У-101. Тонкомпенсация у Веги реальная и она при включении не просто "чувствуется" как у У-101 и его клонов, она работает. Так как часто слушаю музыку негромко и ночью, то тонкомпенсация весьма помогает, но это на Веге. Радиотехника У-101 в низах кастрирована. Особенно она беспомощна с компрессионными АС и тем более малогабаритными (типа S-30). У Веги детальность выше. Что касаемо тошноты, то дизайн У-101 сильно древний был уже в 80-х (не плохой, а древний, соответствующий зарубежным образцам второй половины 70-х), а Вега это дизайн второй половины 80-х. На вкус и цвет как говорится товарищей нет. Мне по своему нравится тот и тот.
Что бы быть не голословным, вот фото моей Радиотехники У-101. Фото моей Веги 10У-120 есть выше в этой теме.

P.S. Один из знатоков старой советской схемотехники пишет, что в Радиотехнике У-101 т.н. "тонкомпенсация" реализована по простому варианту - за счет ослабления середины и верхов. Особой "глубины" её таким способом не добиться иначе будет заметна на слух кастрированность в средней и верхней части.

 

[Uhov]

С Радиотехникой У-101 за шесть лет владения использовал акустики: S-30, немецкие компрессионники RFT (к сожалению их модель память не сохранила) и Амфитон 50АС-022. Так, что была возможность послушать.

 

[Sinus]

Сразу хочу сказать, качество звука РРР-101 мне не нравится. Но я не люблю когда этот аппарат начинают незаслуженно хаять.

а Вега это дизайн второй половины 80-х.

Вот тут я хочу внести маленькую поправку. Это дизайн радиоаппаратуры умирающей страны, где предприятия борются за выживание и любой ценой стремятся снизить расходы на производство.

Из чего сделан корпус Радиотехники?
Алюминий и шпонированая фанера, то есть дерево.

Из чего корпус Веги?
Пластик и железо.

Итак, на одной чаше весов алюминий и дерево, на другой - пластик и железо. Что круче?

Согласен, дизайн дело вкуса. Кому-то нравятся бриллианты, а кому-то цветные стеклянные бусы. Но по правде, цветные стекляшки гораздо привлекательнее бесцветных прозрачных камушков. Этих несчастных владельцев бриллиантов только пожалеть можно.

Дизайн Радиотехники это классика. Этот дизайн всегда был востребован и всегда будет востребован. Смотрится строго и солидно.

Вега же, это откровенная дешёвка. Корпус... радиатор... обычный переменник в регуляторе громкости вместо специализированного... отсутствие индикатора выходной мощности...даже на реле защиты АС сэкономили.

P.S. Один из знатоков старой советской схемотехники пишет, что в Радиотехнике У-101 т.н. "тонкомпенсация" реализована по простому варианту - за счет ослабления середины и верхов. Особой "глубины" её таким способом не добиться иначе будет заметна на слух кастрированность в средней и верхней части.

Я так понимаю, что схемы электрические Вы читать не умеете. Иначе бы увидели, что принцип тонкомпенсации у обоих аппаратов одинаков, и является самым простейшим. Так что если в Веге тонкомпенсация глубже, значит Вы любитель кастрированного в верхней и средней части звука. Я этого не утверждаю, только Ваши собственные заявления в кучу собираю.

Ну и для сведения. Тонкомпенсация ставится в регулятор громкости для сохранения слышимого ухом тембрального баланса при разных уровнях громкости. Говорить о том, что более глубокая компенсация нижних/верхних частот лучше менее глубокой - в корне неправильно. Глубина тонкомпенсации должна соответствовать кривым равной громкости. Если хотите более подробно узнать о тонкомпенсации, прочитайте статью "О регулировании громкости" в журнале "Радио" №9 1982г. стр.42-43.

Радиотехника У-101 в низах кастрирована. Особенно она беспомощна с компрессионными АС и тем более малогабаритными (типа S-30).

А вот это говорит о том, что Ваша Р-101 неисправна. Напряжение питания выходного усилителя у Веги 23 вольта, у Р-101 26 вольт плюс питание УНа 31 вольт. У Веги УН питается теми же 23 вольтами. То есть, Р-101 способна выдать в нагрузку на несколько вольт больше чем Вега. Почему у Вас Р-101 играет слабее Веги - с этим надо разбираться.


Конструктивно Р-101 на голову выше Веги-120. Она и мощнее, и сделана более солидно. Да, звук у неё не очень. Но заложенный в ней потенциал значительно превосходит возможности конструктива Веги. Даже если тупо вставить в Р-101 усилок на ТДА7294 и подать на него питание +-31В (естественно умощнив диоды и емкости, при родном трансформаторе), то по выходной мощности Вега окажется в глубокой з..., ну одним словом слабее.


Простите. Не удержался.

 

[Uhov]

Простите. Не удержался.

Все нормально. С интересом прочел и ваше мнение.
Я нигде не написал, что У-101 это гавно, а Вега-120 зер гуд, а просто попытался отметить (субьективно, как и вы) достоинства и недостатки. Еще поправлю вас, если написал непонятно, Вега играет не сильнее У-101, а на низах звучит лучше. Речь была только об этом. Понимаю, что в наше скудное на эмоции и непростое время, для многих это уже некий непонятный показатель, когда мне пытаются доказать, что компьютерная, карликовая, "настольная" акустика типа разных Свенов и Дефендеров звучит вполне хорошо, то понимаю, что люди просто начинают забывать (а молодые и не знают) как может звучать настоящая акустика. Если рассматривать У-101 и Вегу-120 как заготовки для технического творчества, то ИМХО могила выправит горбатого. В данной ситуации рассматриваются эффективные возможности рабочих усилителей, а не возможность установки в них поделок на ТДА.
Что касаемо одинаковых схем тонкомпенсаторов, то не могу подтвердить или опровергнуть ибо пока не сравнивал схемы, а только ссылался на другое мнение. Но думаю отличия есть, разные школы, все таки. ПО "Вега" изначально, была загнана в рамки проектирования УНЧ с использованием закрытых АС и АС с ПИ, приходилось решать вопросы достойного звучания НЧ в связках АС и УНЧ. Так и формировалась школа. Радиотехника шла фактически сразу по иному пути АС были почти все с ФИ несколько поднимающими звучание НЧ, в ущерб детальности звучания, вспомним к примеру известный всем гудеж S-90 (первой формации) на низах.
Ну и в конце о "конструктивной солидности". Дизайном да, У-101 выигрывает. Больше классики, больше ностальгии и строгости.
Но еще раз вопрос: "Вам шашечки или ехать"?

 

[Uhov]

Кстати вот о "дизайне умирающей страны". В конце 80-х и Радиотехника выпускала аппараты соответствующие дизайну своего времени. Все та же пластмасса и железный корпус. Только об этом забыли. Эпоха "деревянных макинтошей" тогда уже закончилась и в России и тем более в мире....

 

[Sinus]

В данной ситуации рассматриваются эффективные возможности рабочих усилителей

Вот именно РАБОЧИХ! Ваша Р-101 явно имеет неисправность. Для начала попробуйте поменять С3 в УНЧ-50-8.

Что касаемо одинаковых схем тонкомпенсаторов, то не могу подтвердить или опровергнуть ибо пока не сравнивал схемы

Одинаковость устройства тонкомпенсации видна невооруженным глазом, достаточно посмотреть на схемы.

ПО "Вега" изначально, была загнана в рамки проектирования УНЧ с использованием закрытых АС и АС с ПИ, приходилось решать вопросы достойного звучания НЧ в связках АС и УНЧ. Так и формировалась школа. Радиотехника шла фактически сразу по иному пути АС были почти все с ФИ несколько поднимающими звучание НЧ, в ущерб детальности звучания,

Это словоблудие говорит о том, что вы просто не знаете под какие параметры проектируются усилители типа ИНУН. Не верите мне, откройте паспорта от обоих усилителей и попробуйте найти там рекомендации по подключаемому типу акустики ( ОЯ, ЗЯ, ФИ, ПИ).

 

[Sinus]

Ну не стОит так горячиться и, тем более, отвергать дельные советы. Не у одного у Вас есть Р-101. Если моя Р-101 весьма неплохо раскачивала 8-ми омные колонки Вега 50АС-106, а Ваша не может S30 раскачать, значит с ней что-то не так. А когда у меня S30 были, приходилось каждые пол года провода на НЧ динамике перепаивать, отлетали.

Так что всё-таки попробуйте заменить С3 в УНЧ, а заодно проходные емкости 5 мкФ в предварительном усилителе. Кто его знает, может быть будите приятно удивлены.

 

[Uhov]

Итого:
Полный усилитель ВЕГА 10У-120, обладает дизайном который не всем нравится. Однако по качеству исполнения, принципиальной схемотехнике ничем не отличается от прочих продуктов бытовой электронной промышленности СССР 80-х годов ХХ века. Однако в качестве звучания, детальности звука и в способности воспроизводить членораздельные Низкие Частоты, он заметно превосходит усилитель Радиотехника У-101.
Так же Вега 10У-120 имеет более глубокую тонкомпенсацию (+6 дБ).
Вега 10У-120, хорошо работает с любым типом акустических систем имеет понятную и доступную для ремонта схему.
Из спорных "недостатков" это дизайн который нельзя назвать классическим. Однако он самобытен и оригинален и не повторяет ни одну из зарубежных разработок. Еще отмечу, конечно неудобную, маленькую "крутилку" Volume. Тот случай когда удобство было принесено в жертву дизайну.

Усилитель Вега 10У-120, будет интересен прежде всего тем кто желает получить достойный звук за недорого, не имея возможности купить новый, современный "интегральный" усилитель.