Ортогональная акустика своими руками

[diman86]

Греков, серьёзно, заканчивайте уже.
Начали обсуждать акустическое оформление, и перешли на расчёты этого самого акустического оформления. На техническом форуме. Это странно, правда?

Второе - чушь. За программу бы промолчали, из этого "обсуждения" вы ничего не поняли, совсем.

 

[alexmastersv]

Не стоит давать оценку личностных характеристик, всё сугубо индивидуально и люди все разные. Задача форума заключается в предоставлении разносторонней информации по теме и обмену опытом в решении разнообразных моментов. Если данная тема не нужна, то пусть модераторы её сотрут, для интересующихся есть яндекс и масса других сайтов. О респе-есть масса примеров того, что симуляторы не дают достоверной информации что происходит в изогнутых волноводах переменного сечения, их показания наиболее достоверны только к прямолинейным волноводам переменного сечения. Такие примеры есть не только на отечественных сайтах но и на зарубежных. По любому вопросу всегда есть два противоположных мнения и нахождение консенсуса является наилучшим решением без развязывания холивара. Есть хорошая поговорка:=хочешь помочь-не мешай!

 

[diman86]

О респе-есть масса примеров того, что симуляторы не дают достоверной информации что происходит в изогнутых волноводах переменного сечения, их показания наиболее достоверны только к прямолинейным волноводам переменного сечения.

Это точно не о респе. Он дает точную симуляцию. Труба - прямой ее сделай или изогнутой - она не перестанет быть трубой и не потеряет своих свойств.
Вот не надо придумывать отсебятину про то, о чем вы не знаете.

Есть хорошая поговорка:=хочешь помочь-не мешай!

Так не мешайте, и не занимайтесь вредительством.

 

[ОлегГреков]

Я то все понял. Начали обсуждение ОРТО- давайте обсуждать его далее. Не нужно скатываться к обсуждению какая программа лучше. И, тем более, называть не нормальными тех, кто не пользуется хорном. Нужны ли расчеты при проектировании АС? Безусловно нужны. Но в конечном итоге вердикт выносит человек своими ушками. Назовите мне хоть одного, кто сделал АС, снял АЧХ и, не послушав как она звучит, подарил, продал, отдал ее кому- нибудь. Нет таких. А почему? А потому, что вердикт выносят ушки человека. Чтобы окончательно разрешить спор об ОРТО, я выложу видео своих красно- желтико, чтобы можно было оценить эту АС. А то многие пишут, но никто не удосужился подтвердить свои слова. Восполним этот пробел.

 

[diman86]

Ничего ны не поняли.
Тут НЕ было спора, какая программа лучше. Довольно бред повторять.
"Скатываться" - здесь не к месту употреблено. Тролль чтоли? Свой вконтактик с форумом перепутали.
Не нормально - это отрицать очевидные вещи, и не надо сюда респ приплетать.

Кроме ютуба ведь нет ничего. Вы сделали от балды какой-то ящик, от балды поставили какой-то динамик. Без расчетов.
Зачем это слушать через ютуб?

 

[ОлегГреков]

Зачем слушать через ю туб? Затем, чтобы люди услышали, что ОРТО воспроизводит и ВЧ и НЧ не хуже другого акустического оформления. Что касается соцсетей, я их терпеть не могу. Троллем меня называете, Алексамастера не нормальным человеком, почитайте свой пост 80, где вы всех, кто не пользуется программкой так обожаемой вами, вы называете не нормальными. Вы ОРТО делали? Нет. Так как же вы ОРТО обсуждать можете? Со слов других?

 

[Fines]

Завязывайте уже ребята.. Ваш спор уже на 9 страниц растянулся. Всё равно же каждый из вас при своём мнении останется.

 

[diman86]

Зачем слушать через ю туб? Затем, чтобы люди услышали, что ОРТО воспроизводит и ВЧ и НЧ не хуже другого акустического оформления. Что касается соцсетей, я их терпеть не могу. Троллем меня называете, Алексамастера не нормальным человеком, почитайте свой пост 80, где вы всех, кто не пользуется программкой так обожаемой вами, вы называете не нормальными. Вы ОРТО делали? Нет. Так как же вы ОРТО обсуждать можете? Со слов других?

ВЧ никак к оформлению не относится. Лишнее.
Хуже, когда делается как попало, от балды. Проблема в отсутствии у вас знаний, а не в самом оформлении. Третий раз об этом пишу, но вы упорно это игнориоруете. Значит что? Тролль.
Да называю, не без оснований. Если бы до вас действительно дошло, тогда бы вы давно закончили свои провокаци.
Пост 80. Нормальные люди - учатся и хорошо понимают связь между параметрами динамика и оформлением.
Греков, на новый виток идем? Геков, а вы работу Орто поняли? Как же вы Орто обсуждать можете?

Я могу, да. В отличие от вас и топикстартера, я знаю что это. Разжевывал несколько страниц.
Топикстартер выдал пару перлов, из-за чего все началось.
Ещё раз, не пишите о программе, работу которой не понимаете. Иначе это выглядит как провокация.

 

[alexmastersv]

Вы с не меньшим упорством пытаетесь нас склонить на свою сторону. Вот один из примеров что респ не панацея для согнутых волноводов тройное даблю freespeakerplans тоЧка com слэш forum слэш15-sub-bassслэш20512тиреtappedтиреhornтиреcorrectionsтиреneeded

 

[diman86]

Завязывайте уже ребята.. Ваш спор уже на 9 страниц растянулся. Всё равно же каждый из вас при своём мнении останется.

Надоело просто, очередной аудиоклоповник со своим настоятелем и неофитами. Они даже пишут об этом, как о чем-то необычном и таинственном.

Вы с не меньшим упорством пытаетесь нас склонить на свою сторону.

Это не вербовка. Никто никого не склоняет. Понимать и делать оформление в соответствии с параметрами ТС, это моя сторона?
Заканчивайте демагогию, уже по кругу ходим. Про респ все разжевал, лабиринт Рогожина для вас оставил. Не поняли, перечитайте ещё раз.

 

[Azziop]

И вновь продолжается бой,
И сердцу тревожно в груди,
И Ленин такой молодой,
И юный Октябрь впереди.

 

[WHS]

....магия...магия.... МАГИЯ!!! )
Ребяты, значит так, коль некоторые участники данных дебатов выставляют ОРТО на некий пьедестал "идеального звука" то давайте сюда графики РЕАЛЬНЫЕ снятые с РЕАЛЬНЫХ АС, а коль графиков нет, то и продолжать переливание "из пустого в порожнее" хватит, либо я топик прикрою совсем.

 

[ОлегГреков]

....магия...магия.... МАГИЯ!!! )
Ребяты, значит так, коль некоторые участники данных дебатов выставляют ОРТО на некий пьедестал "идеального звука" то давайте сюда графики РЕАЛЬНЫЕ снятые с РЕАЛЬНЫХ АС, а коль графиков нет, то и продолжать переливание "из пустого в порожнее" хватит, либо я топик прикрою совсем.

Я не выставляю ОРТО, как некий идеал, но и низводить не заслуженно ОРТО некоторым не стоит. Люди общались, помогали друг другу. Делились личным опытом. Пока Димону86 не взбрело в голову поливать ОРТО грязью. Опираясь на то, что ОРТО не признали на вегалэбе. Хотелось бы привести вот такие слова:
Всевозможные цветные графики и процедуры измерений могут произвести впечатление только на неискушенного потребителя услуг акустического дизайна. Наивно убеждать человека в том, чего он не слышит. Самые современные средства измерения пока ещё и долго ещё не будут в состоянии конкурировать с нашим слухом. Поэтому каждый должен понимать: все возможные "шумы", используемые акустиками и красивые графики в лучшем случае – либо иллюстрация к услышанному, либо способ настройки, либо, в худшем случае, - средство "развести" клиента. Прошу поверить на слово: невозможно устранить то, чего не слышишь.
---Кем писано?---
Автор этого эссе Андрей Гнутик родился в Москве в 1956 году, закончил МИФИ, кандидат физ.-мат. наук, автор ряда научных работ по физике переноса излучений и статей в аудио и видео журналах на тему акустического дизайна. Изобретатель акустических приборов, среди которых – Басклинер. Акустический эксперт.
Андреем Гнутиком в кооперации с Николаем Ковалевым в рамках возглавляемого ими московского представительства фирмы Architecture&Acoustics Group London выполнено с 2001 года более четырех десятков успешных проектов акустического дизайна в России.

 

[Fines]

Самые современные средства измерения пока ещё и долго ещё не будут в состоянии конкурировать с нашим слухом.

Спасибо, посмеялся)) Кстати слух у всех разный, кому то и китайский 2х кассетник божественно играет, а кто то провалы на определённых частотах прям в % на слух определяетod: Так что хватит спорить! Нравится - делайте, не нравится - не делайте и всё тут.

 

[ОлегГреков]

Спасибо, посмеялся)) Кстати слух у всех разный, кому то и китайский 2х кассетник божественно играет, а кто то провалы на определённых частотах прям в % на слух определяетod: Так что хватит спорить! Нравится - делайте, не нравится - не делайте и всё тут.

Посмеялись? над кем? Экспертом в области акустики, автором множества статей по акустике, человеком воплотившего в жизнь много проектов и имеющим изобретения в области акустики? А что умеете вы, Fines? Пользоваться программой, написанной другими и под копирку делать ЗЯ? Наверное ваше мнение отдыхает по сравнению с экспертом в акустике, а он однозначен- человеческое ухо есть лучший прибор.

 

[OWL]

Добрый день! Мэтры выдохлись, можно задать вопрос непрофессионалу. Меня тоже заинтересовала в своё время статья Носова, но так и не попробовал. .
Все обсуждают качественные и мощные системы, а у меня вопрос - приемлемо ли оформление ОРТО для маломощных излучателей звука? Например для ЖК-телевизоров?
Если основная идея ОРТО - это вывести звук в перпендикулярной плоскости, то почему бы не взять круглый динамик и круглую гофро-трубу соответствующего диаметра. Динамик закрепить на одном конце трубы, а другой конец трубы загнуть на 270 градусов ,чтобы его выход оказался возле динамика. Т.е. получится улитка - звуковод с постоянным сечением..

 

[Вячеслав Николаевич]

А разве это какое то новшество? Одно только " Но", в этой теме обсуждается Орто.

 

[OWL]

А разве это какое то новшество? Одно только " Но", в этой теме обсуждается Орто.

Я и спрашиваю про ОРТО: можно ли использовать ОРТО для акустического оформленя маломощных источников звука?
Может быть кто то пробовал или ответит чисто с теоретической точки зрения. Угнетает звук из телевизора, но разводить внешнюю активную акустику с усилителями и колонками на маленькой кухне не вариант. Хочется выжать максимум из того, что есть.

 

[WHS]

можно ли использовать ОРТО для акустического оформленя маломощных источников звука?

Можете считать меня идиотом не разбирающимся в АО, но я скажу категорическое НЕТ.
Для вашей цели подойдёт что-то из рупорной классики, либо KTL (вот это АО как раз меня лично поразило звуком. когда 2" головка зазвучала солидным "голосом")

 

[OWL]

Жаль. В моем понимании чистое ОРТО это два источника звука расположенные перпендикулярно и если сделать круглый волновод того же сечения, что и диффузор, и плавно изгибающийся, то расчёты не нужны, т.к. весь звук пойдет без переотражений.