Питание автомобильных усилителей от сети 220 вольт

[dub096]

Всем спасибо за помощь, вопрос решил.
Купил готовый концертный усилок. Качает 3 кило на 2 канала, весит кстати, тоже три кило. Буткикеры подключил, все работает, как надо. Теперь настроить надо как следует, и к дивану правильно прилепить.
Отдельное спасибо dts за исчерпывающие профессиональные ответы на сумбурные любительские вопросы.

В оконцовке немного повеселю.

1. Звоню этому чуваку, который «stetsom питает сваркой» и говорю: не, усилок мне уже не нужен, но хотелось бы узнать - у вас какая сварка - импульсная или трансформаторная?
Он говорит: ЧО?
Диодный мост у вас там какой?
Он говорит: Какой мост? Мужик ты чо, пьяный?
После пяти минут пререкательств, он наконец понял, о чем речь и начал ржать.
Когда остановился, я говорю: а чего смешного?
Оказывается, в среде тех, кто качает воздух на улице киловаттами из своих машин, «сварка» - это просто какой-то жаргонный термин, на вроде «дефбонсов» и «двух побед».

2. Я, когда с усилком определился, решил отзывы по аппарату почитать, вернее тесты. Потому что параметры то устраивали, но насколько реальные, хотелось узнать у реальных пользователей. И нашел человека из Владивостока, по-моему, который такой тест провел. Более позитивного технического отчета я в жизни не видел.
Просто на целый день настроение улучшилось!

Цитата из отчета:

«Изучив тему на профильных форумах, собрал простенькую схему: нагрузка из мощных электроприборов, диод в разрыв вольтметра, и параллельно конденсатор в 1.5мкф.
Так как лабораторного реостата мощностью в пару киловатт, у меня нет, то собрал все до кучи.
электрочайник -2квт, сопротивление около 34 ом.
электроплитку -2квт, сопротивление около 34 ом.
электрообогреватель, -2квт, сопротивление около 34 ом.
технический фен -1,5квт, сопротивление около 38 ом.
Воткнул все в один удлинитель, параллельно, получилось сопротивление на холодную 8.3 ома, после нагрева этого хозяйства 7.8 ом.
С компа на усь, подавал с генератора частоту 50гц, 100 гц, и как правильно? 1000гц.
Замер показал мощность около 2200вт на нагрузке 7.8 ом. Напряжение 134в.
в расчете не уверен, если поправите буду благодарен.
Дрель мощностью 950вт, без проблем работала от усилителя (частоту ставил на 50гц).
Также усь нагрел электрочайник, электроплитку, электрообогреватель и технический фен одновременно.
Если где ошибся, поправляйте.......»

Наш человек! Я теперь спокоен: если «тактильный сабвуфер» не прокатит, буду чайники с электроплитками греть в стереофоническом режиме!

 

[gluxon]

Зачем диод? Если диод с конденсатором, и вольтметр постоянного напряжения, то он будет показывать амплитудное значение выходного напряжения, и соответственно измерения будут выглядеть иначе - Pвых=Uампл^2/2Rn. Т. е. мощность будет всего киловатт с небольшим, а не два. Для формулы P=U^2/Rn в качестве U используется среднеквадратическое значение напряжения, которое в 1,41 раза меньше амплитудного

 

[Kshishtoff]

Так вроде амплитудное значение напряжения и принимается для расчета мощности. Получаем пиковую мощность усилителя. Вполне логично, ведь музыкальный сигнал это не синусоида, и речь не идет об обогревателе.

 

[gluxon]

Ну там он измерял на синусе вроде как, это во первых. Во вторых, насчёт контроля формы выходного сигнала, а следовательно и искажений, речь не шла. А на прямоугольнике действующее значение равно амплитудному

 

[WHS]

Не ломайте голову парни, если УНЧ сабовый - мерить на синусе, если широкополосный - мерить шумом. Это оптимальное решение.

 

[dub096]

Хотел ссылку на первоисточник про тест мощности опубликовать, но не разрешают.
Усилки эти китайские класса D, широкополосные – Behrendger.
Лично я использую как для саба, благо в последней серии сделали программу для настройки с компа с кучей фильтров. Как выяснилось без фильтров нельзя – буткикер петь начинает. А с фильтрами – четко: одна вибрация, как и положено. Для музыки ус не пробовал пока, стремно – колонки трехполонные по 250Вт, а у усилка на их сопротивление мощность раза в 3 больше получается. Но косвенное подтверждение по мощности есть – буткикеры качает легко, при том, что 400 Вт сабвуферский усилок еле шевелил.
Вес удивил – 3,5 кг. У меня рессивер на музыку меньшей мощности 13 весит, ну правда – это AB.

 

[DTS]

Про такие мощности чудно как то, я себе пару басшейкеров собирал ещё на обычных магнитах от дохлых 15гд-11 , по образу и подобию шейкеров от *дреда* , так даже от 15-20Вт в каждый - зубодробилка начиналась. А здесь почти пол кило вливают и мало.:tehnari_ru_867:

 

[WHS]

почти пол кило вливают и мало.

Тимур я еще несколько постов назад высказался по этому поводу, человек просто не понимает что есть даже 200Вт звука в доме Наиграется, офигеет и поймёт )

 

[Kshishtoff]

Самый простой бассшейкер буквально за пять минут можно сляпать из мотора от шурика прикрепив ему на вал эксцентрик.

 

[dub096]

Про такие мощности чудно как то, я себе пару басшейкеров собирал ещё на обычных магнитах от дохлых 15гд-11 , по образу и подобию шейкеров от *дреда* , так даже от 15-20Вт в каждый - зубодробилка начиналась. А здесь почти пол кило вливают и мало.:tehnari_ru_867:

Я по этому поводу удивился еще когда параметры этого баткикера читал: у него там кроме максимальной и номинальной (как обычно), еще и минимальная мощность указана – 400Вт. Думаю зачем? Теперь понятно.
Как я понимаю, это с самой конструкцией связано. Ведь он вместо диффузора качает 1,5 килограммовый металлический цилиндр, который в свою очередь качает мебель + сидящего на ней человека. Т. е. в качестве диффузора выступает кресло и тело суммарным весом от 100 до 200 Кг. По сравнению с машиной, везущей меня на работу, которой надо почти 200КВт для этого – это еще вполне приличный кпд получается.
На счет того, чтобы самому собирать, ну с этого, собственно, все и началось несколько лет назад. Только я не динамики, а вибро моторчики подключал и результат впечатлил. Ладно думаю, может это у меня предвзятое мнение, потому что я знаю, что должно вибрировать, нужно независимое суждение. Сели с женой кино смотреть, я для чистоты эксперимента, ей ничего не сказал. По ходу действия, начинается перестрелка, и вдруг любимая вскакивает, начинает бегать по комнате и орать: Он в меня попал! Он в мне вот сюда попал! Пришлось даже осмотр делать, чтобы убедиться, что дырки от пули нет)).
Почему выбор пал именно на баткикер (из серьезных в этой области еще «краусон» есть), несколько обстоятельств:
1) Один знакомый из шоу бизнеса у себя в студии использовал модификацию «концерт» и хорошо отывался.
2) Мне конструкция понравилась – бесшумно гонять 1,5 кг чушку, висящую на магнитах – это заслуживает уважения.
3) В Москве эти головки стоят сейчас в 3 раза дешевле, чем не ебее, ну ее нафиг, при такой конъюнктуре самому делать.

Предварительное тестирование в стационарных условиях (жестко присабачил к креслу, и кроссовером маленько поиграл) показало результат даже лучше, чем я думал. С фильмами понятно, но и на музыке хорошо работает. Во всяком случае, «wish you were here» я целиком последний раз еще на виниле слушал, а тут хотел одну песню ткнуть, но дела бросил и весь прогнал – заслушался!

 

[Bukapet]

Вопрос

Товарищи приветствую!

У меня задача схожая- запитать авто усилитель (цель: создать уличную акустическую систему).
Усилитель Cadence XA-175.4

Итак вопрос, подойдет ли такой комплект для реализации 2-го варианта подключения:
АКБ Delta CT1209 12V 9 А/Ч 135 А прям. пол. залитый YTX9-BS
+
Зарядное устройство Fubag MICRO 40/12
Напряжение сети 220 В
Напряжение зарядки 12В
Емкость заряжаемых аккумуляторов от 6 до 40 А•ч
Число ступеней регулировки тока зарядки I
Диапазон тока зарядки от 2 до 2 А
Потребляемая мощность 42 Вт

Благодарю за ответы...

 

[DTS]

Можно, но нагрузку взять не меньше 4 Ом на канал, иначе аккумулятор долго не протянет, зарядное устройство тоже под вопросом, не известно как там реализована стабилизация зарядного тока, есть модели у которых при снижении напряжения ниже 11В -зарядник его просто не видит и заряд не происходит. В таком случае может получится так, что акум высадит, а подпитываться не факт что будет. Нужно проверить сначала как себя поведёт зарядное устройство.

 

[Bukapet]

Можно, но нагрузку взять не меньше 4 Ом на канал, иначе аккумулятор долго не протянет, зарядное устройство тоже под вопросом, не известно как там реализована стабилизация зарядного тока, есть модели у которых при снижении напряжения ниже 11В -зарядник его просто не видит и заряд не происходит. В таком случае может получится так, что акум высадит, а подпитываться не факт что будет. Нужно проверить сначала как себя поведёт зарядное устройство.

Спасибо.
Да, планировал использовать 4 Ом.
По подключению, я правильно понимаю: на аккум зарядку и на эти же клеммы усилок, как потребителя?

 

[WHS]

я правильно понимаю: на аккум зарядку и на эти же клеммы усилок, как потребителя?

да на клеммы АКБ зарядку и параллельно питание УНЧ.

 

[kastorkin]

Здравствуйте господа!
Собрал эту схему, получилось очень похоже, но не работает. Лампа (контроль) постоянно горит, светодиод загорается в одном положении (тиристор подключал и как на схеме и как на плате автора), на первичке трансформатора напряжение скачет от 0 до 12в с частотой около 2-3 секунд. IR2153 менял, f20nm60d менял - без реакции. Дорожки, элементы проверил, соплей нет. Прошу помощи - наверняка проблемка известная...

 

[kastorkin]

Прошу прощения !

Невнимательность при сборке, виноват !
Собрал два блока, работают без нареканий, первый 2 месяца не выключаясь, второй пользую для опытов.
Из чайной страны жду дешёвенького ослика, надеюсь вникнуть глубже.

 

[DTS]

Прошу прощения !

Невнимательность при сборке, виноват !
Собрал два блока, работают без нареканий, первый 2 месяца не выключаясь, второй пользую для опытов.
Из чайной страны жду дешёвенького ослика, надеюсь вникнуть глубже.

Вот и хорошо, что всё хорошо

 

[DTS]

Вариант с использованием сердечника от компьютерного блока питания.

 

[DTS]

Будет полезно для модернизации импульсных источников питания , а так же источников питания на основе сетевых трансформаторов на тороидальных магнитопроводах.

 

[DTS]

Для желающих повторить конструкцию:
при частоте 45кГц-50кГц
снаберная цепь параллельно первичной обмотке 0.47нФ/2кВ + 100 Ом/2Вт
при этих номиналах выбросы уже гасим, но нагрев резистора в рамках приличия. Если увеличиваем ёмкость конденсатора до 1 нФ - минимизируем выбросы , но резистор греется значительно выше. если частота 30кГц-35кГц то лучше ставить 0.68-1нФ.
Значения приведённые выше , являются приблизительными и наиболее оптимальным будет подбор конкретно под установленный трансформатор и рабочую частоту.