Таймер задержки и реле времени

[Александр 1987]

Таймер задержки и реле времени

Доброго всем дня!
Есть две схемы на таймере 555.
Подскажите пожалуйста как их объединить?

Через реле собственно понятно как это сделать, а такой способ не подойдет, как я начеркал?)

 

[v1ct0r]

а такой способ не подойдет

подойдет, но на мой взгляд, как то не красиво общий отключать, лучше транзистор поставить в разрыв питания(кол-во деталей не меняется) (имхо)

 

[Александр 1987]

подойдет, но на мой взгляд, как то не красиво общий отключать, лучше транзистор поставить в разрыв питания(кол-во деталей не меняется) (имхо)

Благодарю за ответ!
Значит так?

 

[v1ct0r]

если кт315 вам хватит по току, то да
но еще раз говорю это мое личное мнение и если вам может быть удобнее (так бывает) то можете делать и так как вы рисовали

 

[Николай_С]

Если честно, то мне совершенно непонятна данная конструкция. Наверняка есть способ сделать проще и красивей, но для этого нужно подробно описать какие функции эта схема должна выполнять.

 

[Александр 1987]

Если честно, то мне совершенно непонятна данная конструкция. Наверняка есть способ сделать проще и красивей, но для этого нужно подробно описать какие функции эта схема должна выполнять.

Сейчас попробую объяснить. Задумка такая - охранная сигнализация из недорогих раций с Алиэкспресс.

Четыре рации по периметру объекта, каждая будет передавать с помощью данной схемы определенный сигнал ( к примеру р 1 передаст на рацию 5 при срабатывания датчика ( кн sb1 схемы) один сигнал. Реле контактов замкнет кнопку вызова в рации один раз. Р 2 передаст на рацию 5 два сигнала и т.д.

Т.е. таймером задержки вырезаю количество сигналов с выхода реле времени.

 

[v1ct0r]

т.е. вам нужно 4 таких или подобных по алгоритму устройства?

 

[Александр 1987]

Да, именно так.

 

[v1ct0r]

как я понял, это для того чтобы знать в каком именно месте сработал датчик
а что будет происходить после этого?

 

[Александр 1987]

Ну наверное принять какие-то меры, тому у кого Р5)

 

[v1ct0r]

наверное принять какие-то меры

я имел в виду со схемой, ну да ладно
можно сделать так генератор и счетчик, который будет выдавать заданное к-во импульсов, возможно что то возьмете отсюда
Формирователи пачки заданного числа импульсов

 

[derba]

Сейчас попробую объяснить. Задумка такая - охранная сигнализация из недорогих раций с Алиэкспресс.

Четыре рации по периметру объекта, каждая будет передавать с помощью данной схемы определенный сигнал ( к примеру р 1 передаст на рацию 5 при срабатывания датчика ( кн sb1 схемы) один сигнал. Реле контактов замкнет кнопку вызова в рации один раз. Р 2 передаст на рацию 5 два сигнала и т.д.

Т.е. таймером задержки вырезаю количество сигналов с выхода реле времени.

Тут есть недостаток: чуть время ждущего мультивибратора изменилось, или изменилась длительность импульсов генератора, то будет или 4 или 6 импульсов, вместо 5. Вот, схема выдает жестко 5 импульсов, после короткого положительного импульса на вход установки 0. Так же 2 микросхемы . (561ТЛ1 содержит 4 элемента). 561ТЛ1 можно заменить на К561ЛА7, эта замена приведет к большей температурной нестабильности по времени импульсов.
Тут, подключая соотв выход можно получить от 1 до 9 импульсов.
Счетный выход , подключенный к мультивибратору - блокирует его работу. После состояния CD4017 мультивибратор запускается, но после 5 импульсов мультивибратор заблокируется заново.

 

[Александр 1987]

можно сделать так генератор и счетчик

Вот, схема

Благодарю за схемы!
Я еще не совсем разбираюсь в электронике, в этих схемах можно регулировать длительность включения реле.

В реле времени это вроде как можно отрегулировать переменным резистором. При нажатии кнопки вызова в рации проигрывается мелодия, где-то 2-3 сек. По схеме показанной мной я рассчитывал так настроить его, что б прозвучала мелодия полностью, затем пауза прим. в 2 сек и опять мелодия. Просто боюсь в рациях если не дождаться конца мелодии, при повторном нажатии вызова не случиться. Хотя не уверен, не проверял, рации еще в пути)

 

[derba]

Тут в схеме можно регулировать длительность в широких пределах. И так же изменяяя изменяя емкость С1 можно достигнуть длительности импульсов до десчтков секунд.
А можно сделать и регулировку импульса и паузы независимо друг от друга.
Я тут нарисовал только схему узла задающего мультивибратора, остальное остается без изменения.
Длительность импульса и паузы для К561ЛЕ5 примерно равн: T=0.5*R*C. Для К561ТЛ1 время получается больше, за счет гистерезиса больше размах заряда.
Т.е при 600ком и 10 мкф
0.5 *600000(Ом)*0.00001(Ф)=3 сек. Если нужно более 3 сек импульс то нужно емкость конденсатора увеличивать.
Конденсатор С1, если использовать электролит, то обязательно не полярный.

 

[Александр 1987]

А можно сделать и регулировку импульса и паузы независимо друг от друга.

Это я так понимаю реализовано на рис 2?

Напишите пожалуйста номинал этого резистора и какие диоды можно поставить?

 

[derba]

Номинал резистора от 1к до 600к, т.е практически любой. Это КМОП логика, входное сопротивление очень велико, до 10 в 12 степени ом., посему сопротивление в 1М и в миллион раз меньше входного, но больше 500к-600к не рекомендуется ставить, т.к. это уже соизмеримо с сопротивлением пыли, влаги в виде росы и прочего мусора. И это нужно смотреть, что выдает импульс, возможно и сопротивление не нужно.

Диоды, любые на ток от несколько ма до 1а, лучше, конечно импульсные, но тут частота малая, то частотные свойства роли не играют, а выше 1 А как то не солидно, хотя и можно. Можно и маломощный Шоттки. Т.е. к деталям схема не критична. Это свойство, устойчивость и не критичность к разным параметрам мне и нравится у КМОП логики. К примеру: напряжение питания от 3 в до 18в.

 

[Николай_С]

Задумка такая - охранная сигнализация из недорогих раций с Алиэкспресс.

Вот те раз!
Не ждал что тут начинается разработка охранной системы, передающий сигнал по радиоканалу.

Тогда сразу нужно проработать ряд вопросов:
- Помехозащищенность.
Как будет реагировать система, если в зоне её работы появится другая(ие) рация(и) или РПУ, создающие широкополосные помехи?
Если подаст сигнал тревоги (ложное срабатывание), то замучаетесь бегать и искать злоумышленника (которого нет). Если не среагирует, то злоумышленник легко проникнет на охраняемый объект создав помехи (например, своей рацией, настроенной на тот же канал).
- Масштабируемость.
Что будете делать, если появится необходимость добавить еще один охраняемый участок? А если захотите использовать не один, а несколько датчиков, подключенных к одной рации?
- Протокол радиообмена.
Как поведет себя система, если одновременно сработают два (и более) датчика(ов)? Рации начнут одновременно передавать сигнал тревоги на рацию оператора? Как разобрать какой датчик сработал?
- Электропитание.
АКБ обычной рации рассчитан на её работу в течение 10-15 часов в режиме приём/передача 10/1. Как быть, если охраняемый объект будет обесточен на больший срок? Как оповестить об исчезновении электропитания оператора?
- Тестирование.
Как собираетесь контролировать работоспособность системы? Автоматически или вручную?

После того как ответите на все поставленные вопросы, поймёте, что без протокола радиообмена и специального кодирования сигнала надёжную систему не сделать.

 

[Александр 1987]

После того как ответите на все поставленные вопросы, поймёте, что без протокола радиообмена и специального кодирования сигнала надёжную систему не сделать.

Это все делается для охраны походного лагеря как правило в глубокой глуши, далеко от помех и проч.

 

[Александр 1987]

Номинал резистора от 1к до 600к, т.е практически любой. Это КМОП логика, входное сопротивление очень велико, до 10 в 12 степени ом., посему сопротивление в 1М и в миллион раз меньше входного, но больше 500к-600к не рекомендуется ставить, т.к. это уже соизмеримо с сопротивлением пыли, влаги в виде росы и прочего мусора. И это нужно смотреть, что выдает импульс, возможно и сопротивление не нужно.

Диоды, любые на ток от несколько ма до 1а, лучше, конечно импульсные, но тут частота малая, то частотные свойства роли не играют, а выше 1 А как то не солидно, хотя и можно. Можно и маломощный Шоттки. Т.е. к деталям схема не критична. Это свойство, устойчивость и не критичность к разным параметрам мне и нравится у КМОП логики. К примеру: напряжение питания от 3 в до 18в.

Спасибо!
Попробую собрать, потом отпишусь что получилось)

 

[Александр 1987]

Уважаемый derba, к Вашей схеме есть еще пару вопросов.

Подскажите пожалуйста номиналы транзистора и диода в транзисторном ключе, не могу разобрать?
Будет ли работать схема если запитать ее напряжением 4.5-9 в?