Гаражные посиделки

[Технарь]

Ультратанк Академика на Байкале:

 

[g-zm]

Надыбал в инете.

 

[кочевник]

Поехал сегодня заправляться а там ждала приятность! Цена на солярку (2 верхних ряда) на 30 центов ниже прежней, и теперь с одной заправки (60 литров) имею лишних 18 евро, т.е. аккурат на 2 ящика пива! Просто не знаю, и кого мне благодарить?

 

[IronArgument]

Такими цены и должны быть! Заколебали эти картели.

Просто не знаю, и кого мне благодарить?

Ваши СМИ вообще не информируют о ситуации на нефтяном рынке? У нас новость звучала из каждого утюга.

 

[Smith]

Просто эти 30 центов докинут на соляру и бенз... В РФ

 

[кочевник]

Заколебали эти картели.

А можно подробнее, это интересно.

Ваши СМИ вообще не информируют о ситуации на нефтяном рынке? У нас новость звучала из каждого утюга.

Шутите? Именно из утюга нам сообщили о том, что цены на топливо рухнули благодаря отказу России и Саудовской Аравии поддержать ОПЕК. Спасибо им!
И сегодняшняя новость: с 1 апреля саудиты предлагают странам ЕС долгосрочные контракты на поставку нефти на 8 $ дешевле сегодняшних, т.е. 24 - 25$, и я не уверен что страны ЕС пойдут на это, вспомните 1986 год, когда цена за баррель упала в 4 раза.

 

[IronArgument]

А можно подробнее, это интересно.

Подробнее:
"Картель уничтожает основу рыночных отношений: вместо того чтобы конкурировать и совершенствовать продукт, конкуренты утрачивают стимулы к развитию и почти всегда препятствуют доступу на рынок новых продуктов и компаний. Все тяготы картелизированной экономики несет на себе потребитель, так как картели поднимают цены на товары не менее чем на 20%."

И сегодняшняя новость: с 1 апреля саудиты предлагают странам ЕС долгосрочные контракты на поставку нефти на 8 $ дешевле сегодняшних, т.е. 24 - 25$, и я не уверен что страны ЕС пойдут на это, вспомните 1986 год, когда цена за баррель упала в 4 раза.

Я ещё новость слышал, что фрахт на танкеры подорожал в 8 раз.

— Европа! Мы зальём тебя нефтью по 25 баксов за бочку! - заявили сауды.
— Херасе вы богатые! - подумали перевозчики и повысили стоимость фрахта танкеров в 8 раз до двухсот тысяч баксов за сутки.

 

[Технарь]

Ультратанк бьет новый рекорд:


 

 

[кочевник]

Херасе вы богатые! - подумали перевозчики и повысили стоимость фрахта танкеров в 8 раз до двухсот тысяч баксов за сутки.

Уже в 10 и до 330 000 $/сутки. Но это в мечтах, в реале контракты получат те, кто трезво оценивает рынок спроса, как, к примеру, саудиты оценили свою перспективу.. Дешевая нефть к нам еще не пришла, но цена на топливо уже опускается заметно.

 

[IronArgument]

кочевник, потребителям хорошо, но в краткосрочной перспективе. Те, кто в итоге этой игры захватят рынок, начнут взвинчивать цены. Я так подозреваю, что русские и саудиты не просто не договорились, они договорились пока не договариваться. Сейчас и те и другие будут тратить свои резервы на демпинг, чтобы убрать конкурентов с рынка. Потом не будет никакого смысла держать цены на минимуме.

 

[кочевник]

Встретил пару недель назад в Дрездене и конечно поговорили с владельцем. Польский ФИАТ 125, 1969 год, достался от папы. Родная окраска, двигатель 1,7 литра, 70 л.с., два вала в головке (!), дисковые тормоза по кругу, лежачий бензобак и.. рессоры сзади. Из неродного: 10 лет назад заменен салон и смонтирован кондиционер. Красавец!

 

[кочевник]

"Картель уничтожает основу рыночных отношений: вместо того чтобы конкурировать и совершенствовать продукт, конкуренты утрачивают стимулы к развитию и почти всегда препятствуют доступу на рынок новых продуктов и компаний. Все тяготы картелизированной экономики несет на себе потребитель, так как картели поднимают цены на товары не менее чем на 20%."

У меня полное впечатление что цитата заимствована из брошюрки кафедры марксизма-ленинизма провинциального ВУЗа. Или из советских газет дремучих времен. Оглянитесь вокруг, познакомьтесь с цифрами себестоимости добычи нефти нефтедобывающих стран. Какие картели? Какой сговор?

 

[WHS]

Польский ФИАТ 125, 1969 год

Хороший раритет. У вас там в Берлине постоянно проходят сходки олдтаймеров, и, кажется, в каком то видео на ютуб с такого фестиваля я видел этот 125-й там
По поводу цен на топливо, нашим магнатам топливным, вообще фиолетово, если внешний рынок где-то закрыли - они внутри отобьют свои потери, причем наварятся даже больше чем от продаж забугор, у нас цены как росли так и растут, ощущение что мы не добываем нефть/газ, а живём исключительно на импорте из других стран...

 

[IronArgument]

Оглянитесь вокруг, познакомьтесь с цифрами себестоимости добычи нефти нефтедобывающих стран. Какие картели? Какой сговор?

О том, что ОПЕК - классический картель, прямо написано в вики, и это не советская дремучая версия википедии.))
Economists often cite OPEC as a textbook example of a cartel that cooperates to reduce market competition, but one whose consultations are protected by the doctrine of state immunity under international law.

Экономисты часто ссылаются на ОПЕК в качестве учебного примера картеля, который сотрудничает с целью снижения рыночной конкуренции, но тот, чьи консультации защищены доктриной иммунитета государства по международному праву.

Если бы не было никаких сговоров, цены бы так не скакали. И не нужно всё сваливать на коронавирус. Просто нужно убрать конкурентов с рынка, а тут и карта в масть.

 

[pofig13]

постоянно проходят сходки олдтаймеров,

они вообще с техникой дружат , худой какой фильдипёрсовый )

 

 

[кочевник]

О том, что ОПЕК - классический картель,

Это бесспорно. Но мне кажется что времена (экономические условия) изменились и влияние ОПЕК как картеля сегодня сильно преувеличены. Когда последний раз им удалось принять совместное и обязательное решение?
P.S. Россия не является членом ОПЕК.

 

[IronArgument]

Но мне кажется что времена (экономические условия) изменились и влияние ОПЕК как картеля сегодня сильно преувеличены. Когда последний раз им удалось принять совместное и обязательное решение?

Три года удавалось держать цены, благодаря соглашению о сокращении добычи. Разве это не совместное решение?

25 стран - как входящих в ОПЕК, так и не входящих, в конце 2016 г. договорились о регулировании добычи нефти. Участники этого соглашения пропорционально своим долям в мировой добыче нефти постепенно начиная с января 2017 г. сократили добычу совокупно на 1,8 млн баррелей в сутки в сравнении с показателем октября 2016 г. Квота России составляла 228 000 баррелей в сутки - на столько надо было уменьшить добычу. Несколько раз соглашение продлевалось, сейчас оно действует до апреля 2020 г.

 

[кочевник]

Три года удавалось держать цены, благодаря соглашению о сокращении добычи.

А ничего подобного! Цены держались (и даже росли) пока был спрос, упал спрос - упали цены. И высокие договорившиеся стороны-члены картеля никак не смогли на это повлиять.
P.S. Сегодня заправлялся, цена дизеля снизилась еще примерно на 10%. В прод. магазинах в связи со снижением стоимости перевозок несколько снизились цены на свежие овощи и фрукты.

 

[кочевник]

Ну каков красавец, а? )).
Oldsmobil 1958 г, купе, V-8, 6,2 литра, состояние оригинала, а я уже предвкушаю удовольствие: мне предстоит отремонтировать его часы и радиоприемник.

 

[IronArgument]

А ничего подобного! Цены держались (и даже росли) пока был спрос, упал спрос - упали цены.

Спрос безусловно влияет на цены, но если бы это была прямая связь, обусловленная только рыночными механизмами, цены бы не рухнули в одночасье, потому как спрос на энергоносители не может в одночасье рухнуть. Разве что после какой-то катастрофы вселенского масштаба. Обрушение цен произошло именно после срыва соглашения, а не после известий об опасности коронавирусной инфекции.