"ЛАНЗАР" - высококачественный усилитель

[Angris]

Звук отпад!! с 75гдн, почему при подаче 70-80вт на этот дин он почти не трясется, и звук четкий, у басов отдача высокая, в то время как с тда 7294 уже при 50 вт 75гдн просто разрывает.

 

[DTS]

потому что у ланзара очень низкое выходное сопротивление,а значит и демпинг фактор высокий,другими словами он намного лучше контролирует динамик чем 7294,потому и звук намного чётче и *навалить* можно побольше без риска угробить динамик.В общем одни плюсы да и только,конечно не считая того что сборка дискретного уся намного кропотливее чем микрушного,но оно того стоит!

 

[Angris]

Да усилок хороший очень, осталось собрать питание ФНЧ от DREED...

 

[Angris]

Так, + - сигнала понятно куда подключать, а общий сигнала куда припаять?

 

[willow]

Эффект "чёткости баса" будет определяться в основном реальной мощностью выходного каскада УМ (тОковыми возможностями работы на комплексную нагрузку)
и качеством блоком питания.
Упоминаемый выше демпфинг фактор имеет к этому эффекту весьма относительное отношение. При подсчёте демпфинг фактора необходимо учитывать сопротивление
акустического кабеля и на фоне этого сопротивления выходное сопротивление усилителя в 0,001 или 0,0001 ома роли не играет.
ФНЧ можно более простой применить http://www.tehnari.ru/f114/t58657/index98.html#post894064

 

[diman86]

потому что у ланзара очень низкое выходное сопротивление,а значит и демпинг фактор высокий,другими словами он намного лучше контролирует динамик чем 7294

Не верю во все это. Демпфинг фактор - вообще коммерческий параметр. Я измерял выходное сопротивление своей ЛМ. 0,022 Ома. Разве большое?

с 75гдн, почему при подаче 70-80вт на этот дин он почти не трясется, и звук четкий, у басов отдача высокая, в то время как с тда 7294 уже при 50 вт 75гдн просто разрывает.

Потому что ТДА слабее и раньше чем ланзар выходит в ограничение.
---
Хоть кто нибудь, что нибудь измерял, прежде чем все это писать? Выходное сопротивление, что творится на выходе УНЧ когда динамик "трясется". Может там банальный клиппинг? А то разговоров много, а измерений ни одного.

 

[ЗвукОпсиХ]

измерял выходное сопротивление своей ЛМ. 0,022 Ома. Разве большое.

это сопротивление на микросхеме или в собранном усилителе?

 

[diman86]

Как понять - на микросхеме? На выходных клеммах измерял. У меня нет в наличие Ланзара и ТДА. Были бы, развеял бы миф.

 

[Angris]

Сильно не пинайте пожалуйста, для чего нужен ток покоя? выставил 30 мВ.

 

[DTS]

для того чтобы убрать ступеньку,промежуток в котором оба транзисторы закрыты,то есть один уже закрыт,а второй ещё закрыт,сказывается это в виде хриплых призвуков на низкой громкости,на больших мощностях практически не заметно,так как ток через транзисторы и так увеличивается.

 

[Angris]

ааа, а я то думал что-за звуки непонятные когда музыка не играет, выставил ток покая в 30мв и все исчезло, а при таком токе покоя транзисторы теплые слегка должны быть?

 

[DTS]

2-Дима
в том то и дело,что ограничение в тда7294 обусловлено тем,что попросту она не способна *держать ток*на большой мощности,по этому и будет тот же клиппинг ,следовательно если взять танк(ланзар) и жигуль(7294),оба разогнать до 100км(навалить по максимуму) и лупонуть в бетонную стенку(максимальная токовая нагрузка-считай сопротивление) ,то от жигуля останется только название,а танк разнесёт стенку в дребезги без особых для себя последствий.
таким образом в данном случае *Кличко* лучше *Волочковой*

 

[willow]

Небольшой начальный ток через выходные транзисторы (иначе - ток покоя, Io) позволяет уменьшить зависимость слабосигнальных выходных параметров от уровня входного сигнала. Уровень тока покоя - это компромисс между минимумом искажений вносимым выходным каскадом и его термостабильностью.

 

[DTS]

ааа, а я то думал что-за звуки непонятные когда музыка не играет, выставил ток покая в 30мв и все исчезло, а при таком токе покоя транзисторы теплые слегка должны быть?

да,но лучше выставлять ток покоя смотря на показания осциллографа подав синусоиду на вход,а 60-70мА на каждую пару транзисторов это наиболее оптимальный режим,считай и лишнего не дадим,чтоб греть без толку радиаторы,и от ступеньки избавимся.

 

[DTS]

Небольшой начальный ток ...

те же яйца-только в профильkoresch

 

[diman86]

в том то и дело,что ограничение в тда7294 обусловлено тем,что попросту она не способна *держать ток*на большой мощности

Надо это дело замерять. Как говорит мой отец: "измерять - значит знать". Замерять на той мощности, на которой ТДА еще не входит в ограничение и сравнить с показаниями с Ланзара (на той же мощности).
Rвых=Rl*((Uхх/Ul)-1)
Uхх - переменное напряжение на выходе усилителя без нагрузки.
Ul - напряжение под нагрузкой Rl.

 

[DTS]

Дима,мощность будет не статичной,так сказать,а именно динамической,по этому и ток проходящий в нагрузке будет не постоянным(имеется в виду его величина),по этому если уже углубиться,то два варианта:
1й-питание от одного блока питания,желательно стабилизированного.
использование аудиоматериала одного и того же ,как по уровню так и по времени,другими словами одна и та же музыкальная композиция.
2й-загнать синус и смотреть насколько просядет без ограничения,возможно при этом сгорит 7294,по всё той же причине+ко всему прочему площадь контакта у 1микры заметно меньше чем у 4шт транзисторов,по этому внутри микра перегреется опять таки не отдав тепло изнутри наружу(тепловой пробой)
Вывод:
за счёт того что внутренее сопротивление у микры более явно при низкоомной нагрузке,ей место там где нагрузка по току будет меньше,ведь не ря в даташите приводится мощность для тда7293 на нагрузку 8Ом аж целых 140Вт,а на 4Ом всего 100Вт,всё дело в токовом режиме выходного касада.Кпримеру дай на неё 2Ома и задери питание(как многие и поступают делая мостовые усилители на этих микробах)то очень большая вероятность в том что попросту выйдем за ОБР по току тех самых транзисторов что стоят в выходном каскаде микры.
Идем дальше,схема Чильвича,позволяет разгрузить именно по току микру,в результате звук на НЧ заметно лучше чем без них,хотя в остальном диапазоне фигня полная,но для сабика -это реально *глоток свежего воздуха*

 

[willow]

"Наука начинается там, где начинают измерять". diman86 оставь в покое ДФ, простейший подсчёт показывает, что выходное сопротивление УМ будет определяться акустическим кабелем и лежит в пределах нескольких сотен. Именно поэтому данный параметр нигде не приводится, а "бас" всё же будет определяться энергетическими возможностями ВК и БП.

 

[Angris]

Наконец-то бублика прислали ) 2 вторички по 30В 230Вт, пока буду 75гдн гонять, после чего наверное куплю НЧ динамик visaton ватт на 150..
p.s как найти общий провод у двух вторичек? в электронике я новичок. Это мой второй усилок после тда 7294.

 

[DTS]

соедини конец одной с началом другой,если по оставшимся выводам будет в два раза бОльшее напряжение чем на одной обмотке,то соединил верно,если нет то поменяй местами,а средняя точка будет как раз в том месте где соединил обмотки