Простой предварительный усилитель

[satellit]

Mr.Fix, тогда в этой схеме можно не поднимать Ку, а проще убрать по входу резистор 1мом(r324)

 

[Galardo]

Так и не получил вразумительного ответа((

 

[Mr.Fix]

Этот резистор на коэффициент усиления не влияет и установлен для того, чтобы при отключенном источнике сигнала хвост конденсатора не болтался.

 

[Galardo]

Как поступать в моём случае?

 

[Mr.Fix]

Так и не получил вразумительного ответа((

КУ = R8/R7 + 1 = 5; R8/R7 = 5 - 1 = 4; R7 = R8/4; R7 = 1 кОм/4 = 250 Ом. Ближайший номинал 240 Ом.

 

[Sinus]

Схема из поста 24 хоть и звучит на слух хорошо, но её реальные параметры далеки от показанных симулятором. Дело в том, что симулятор считает транзисторы идеально одинаковыми, тогда как на самом деле они разные. А раз транзисторы разные, то работа дифкаскада далека от идеала. В любом случае в этой схеме для получения максимально качества необходимо тщательно подбирать транзисторы в пары (Q1 в пару с Q3, а Q2 в пару с Q4). Транзисторы купленные группой на ибее или али как правило из одной партии и очень близки по параметрам, но проверить и подобрать из них наиболее близкие тоже не будет лишним. Также в дифкаскад лучше ставить транзисторы с максимальным Ку.



В схеме из поста 31 в эмиттерах транзисторов дифкаскада стоят резисторы, благодаря которым происходит дополнительное сглаживание разброса параметров транзисторов и схема гораздо менее чувствительна к разнице в параметрах транзисторов. Но эти резисторы тоже желательно подобрать по одинаковости сопротивления. Кроме того, питание дифкаскада осуществляется источником тока, а не через резистор, что еще более улучшает качество. И нагрузкой дифкаскада является токовое зеркало, которое не только позволяет вывести ноль на выходе (подбором резисторов R3 или R4), но также повышает качество усилителя. Эмиттерные резисторы как в токовом зеркале (Q5 и Q6), так и в центральной дифпаре (Q1 и Q2) достаточно велики чтобы оказывать хорошее сглаживание разницы параметров этих пар транзисторов. Ку можно менять R9 или R22. Но нужно помнить, что для сохранения симметричной работы дифкаскада по постоянному току вместе с R22 нужно также менять и R2, они должны быть одинаковыми. Менее 20 кОм я бы делать не стал, так этим резистором определяется входное сопротивление усилителя, а для гарантированной работы с разными источниками сигнала оно должно быть не менее 22 кОм. При уменьшении сопротивления R9 повышается частота среза низких частот, поэтому при его слишком низком значении чтоб не пропали низкие частоты может потребоваться увеличение емкости С3 (хотя я сам обычно эту емкость менее 100 мкФ не ставлю, так как даже если низов достаточно, но малая емкость повышает уровень искажений на низах). R1 можно уменьшить до 100 Ом, с одновременным увеличением С4 до 470-1000 пкФ, это улучшит защиту усилителя от радиоволн.

 

[М.Васильев]

В посту 24 надо четвертку интегральную использовать. Тогда и волки сыти и овцы целы.21 век,весь мир доступен, а мы все в 60годах сидим в плане комплектухи

 

[Galardo]

КУ = R8/R7 + 1 = 5; R8/R7 = 5 - 1 = 4; R7 = R8/4; R7 = 1 кОм/4 = 250 Ом. Ближайший номинал 240 Ом.

Огромное спасибо!

 

[Mr.Fix]

21 век,весь мир доступен, а мы все в 60годах сидим в плане комплектухи

И схемотехнике тоже...

 

[Sinus]

Пост 24 это схема из поста 1 без темброблока. Фокус16 попросил её прогнать в симуляторе, что и было сделано.



С другой стороны в схемотехнике за последние 30 лет ничего особо нового и не придумали. В отличие от наших усилителестроителей на западе уже давно наигрались со всякими новшествами типа класса ЭА и прочей фигней и вернулись к классической схеме типа "безупречного усилителя" Селфа. А то и вообще класс Д и всё путём! Проще надо быть, товарищи.

 

[М.Васильев]

запад разный

 

[satellit]

В посту 24 надо четвертку интегральную использовать. Тогда и волки сыти и овцы целы.21 век,весь мир доступен, а мы все в 60годах сидим в плане комплектухи

Синус предложил схему, Александр и другие повторили им понравилась. Предложите свой вариант, что бы был незамысловат в повторении, настройки, и было бы неплохо не только в симуляторе, а опробован в железе. Не так что бы двухсторонняя плата и 100 радиодеталей в смд исполнении, а так же прост и надёжный. А то начнётся, в чем трудность в двухсторонке и смд, отвечу сразу, не у всех есть возможность делать такого уровня сложности платы и паять смд детали.

 

[Galardo]

Очень интересное высказывание на счёт 30-40летней схемотехники, у меня Dual 80года, это значат что он барахло??? Может его на помойку? Вы уверены всвоих высказываниях? Этот Dual по звучанию и рядом нестоял сноводелом и его технологиями.

 

[Mr.Fix]

А то начнётся, в чем трудность в двухсторонке и смд, отвечу сразу, не у всех есть возможность делать такого уровня сложности платы и паять смд детали.

Чтобы сохранить все плюшки от дискретной схемотехники нужен не хилый конструктив

Как-то так, иначе

ОУ+буфер кроет ваши схемы как бык яловую корову

 

[М.Васильев]

странные упреки.

 

[Sinus]

ОУ+буфер кроет ваши схемы как бык яловую корову

Да ничего он не кроет. ОУ является полностью готовой схемой для самостоятельного применения. Поэтому, с одной стороны, в нем применена полная схемотехника законченного устройства, то есть много лишнего в тех случаях когда нужна всего лишь часть. А это удлиненный тракт не несущий в себе ничего хорошего. С другой стороны, ОУ как законченные самостоятельные устройства, делаются под оптимизацию входа и выхода, поэтому навешивание на них дополнительных буферных устройств ухудшают оптимизацию, а следовательно и параметры.


А вообще спор не по теме. Тема посвящена простому усилителю из поста 1. Я в посте 31 предложил альтернативный усилитель, который не сложнее исходного, но лучше по параметрам. Можете предложить свои, которые еще проще, еще лучше и не требуют дефицитных или дорогих деталей. А охаивать сделанное и делать умные хари не надо.

 

[Sinus]

В посту 24 надо четвертку интегральную использовать. Тогда и волки сыти и овцы целы.

Максим, а Вы вообще знаете как современные транзисторы делаются? Берется подготовленная пластина кремния. На ней формируются транзисторы. Далее пластина режется. Режут кусками по четыре транзистора - вот вам и интегральная четверка. Режут по одному транзистору - вот вам отдельные транзисторы одной партии. Вы вообще измеряли параметры транзисторов в одной партии и сравнивали их с параметрами транзисторов в интегральной четверке? Судя по вами написанному не делали.


И отдельные транзисторы в партии хотя бы можно подобрать по лучшему совпадению, а с интегральной четверкой ничего уже не сделаешь.

 

[Focus 016]

Ну да, как то спор ни о чем. Есть две совершенно конкретные схема предов на транзисторах, которые были изготовлены, отслушаны, и по достоинству оценены. Оба усилителя отлично звучат. Усилитель из 31 поста, с успехом заменил пред Quad , который шёл в паре с Quad 405. Это чистая правда. Пред из 24 поста был собран отдельной конструкцией, как с регуляторами тембра, так и без них. И тоже никаких нареканий по звуку. Оба преда очень простые , что согласиесь немаловажно. Опять таки можно прилично поднять питание. Последний раз я поднимал питание до 30 вольт в плече. На выход ставил 139 + 140 на радиаторах. Хорошая скорость. Можно сделать и на оу, как писал выше Максим. Но оу должен быть желательно быстрым, что нибудь типа ора 637. А он не дешевый, и никакой гарантии , что это будет именно 637 , а не перемеркированный 071. У меня вот нет таких хороших оу, и покупать их нет никакого желания. А вот транзисторов у меня много.....

 

[doubovitski]

Очень интересное высказывание на счёт 30-40летней схемотехники, у меня Dual 80года, это значат что он барахло??? Может его на помойку? Вы уверены всвоих высказываниях? Этот Dual по звучанию и рядом нестоял сноводелом и его технологиями.

Вообще-то существуют иные способы измерения качественных характеристик усилителей.
Ознакомьтесь.
ГОСТ 23849-87 Аппаратура радиоэлектронная бытовая. Методы измерения электрических параметров усилителей сигналов звуковой частоты

 

[Sinus]

Но оу должен быть желательно быстрым, что нибудь типа ора 637. А он не дешевый, и никакой гарантии , что это будет именно 637 , а не перемеркированный 071.

Вот в том то и дело, что высококачественный ОУ стОит весьма не дешево. Да и продавцы мамой клянутся что оригинал, а продать фуфло запросто могут. Высокая цена не гарантия качества, а покупать у сертифицированных продавцов, так там цена даже на всякую дрянь заоблачная.