• Добро пожаловать на компьютерный форум Tehnari.ru. Здесь разбираемся с проблемами ПК и ноутбуков: Windows, драйверы, «железо», сборка и апгрейд, софт и безопасность. Форум работает много лет, сейчас он переехал на новый движок, но старые темы и аккаунты мы постарались сохранить максимально аккуратно.

    Форум не связан с магазинами и сервисами – мы ничего не продаём и не даём «рекламу под видом совета». Отвечают обычные участники и модераторы, которые следят за порядком и качеством подсказок.

    Если вы у нас впервые, загляните на страницу о форуме и правила – там коротко описано, как задать вопрос так, чтобы быстро получить ответ. Чтобы создавать темы и писать сообщения, сначала зарегистрируйтесь, а затем войдите под своим логином.

    Не знаете, с чего начать? Создайте тему с описанием проблемы – подскажем и при необходимости перенесём её в подходящий раздел.
    Задать вопрос Новые сообщения Как правильно спросить
    Если пришли по старой ссылке со старого Tehnari.ru – вы на нужном месте, просто продолжайте обсуждение.

Усилитель Брагина

Так вот по плюсу все в норме , на VT3 подстроечником R6 выставляется +0.68В , а на VT4 только где-то -0.32-34В получается .И это одинаково на обоих каналах . Перепроверил все номиналы - криминала нет. Последовательно диоду VD4 поставил еще один КД521 - ничего не поменялось .

Ну Брагин там что-то напутал при рисовании напряжений. Не может быть при закороченном входе на резисторе R21 с одной стороны 0.38В, а с другой 0В. С помощью R6 настройте чтоб напряжение на R19 (мерить непосредственно на резисторе двумя щупами) было 0.3В. Автоматически такое же напряжение должно установиться на R20. Ноль на выходе подстраивается балансировкой ОУ.



Вот с этим перекосом 0.68 ничего не понимаю . Вроде там все симметрично по деталям ...

Симметрии там как раз нет. Симметрично было бы если бы второй R21 стоял бы с другой стороны VD6.
 
С помощью R6 настройте чтоб напряжение на R19 (мерить непосредственно на резисторе двумя щупами) было 0.3В.
Сделал 0.3 на R19 на R20 стало 0.33 . При этом на верху стало +0.8 внизу -0.55 . На выходе 0.00 .
 
Примерно так и должно быть. 0.68+0.68=1.36, и 0.8+0.55=1.35. Смещение обусловлено несимметрией из-за отсутствия второго R21.


При этом на верху стало +0.8 внизу -0.55 .


Вы там щупы в мультиметре не перепутали? логичнее -0.8 и +0.55.
 
Последнее редактирование:
Вы там щупы в мультиметре не перепутали? логичнее -0.8 и +0.55.
Совершенно верно ! При этом радиаторчики 816 и 817 стали ощутимо более теплыми , но не горячие . И это тот канал где поставил еще один диод к VD4 . На втором больше 0.19-0.17 на этих резисторах не выставить при R6 = 1.5Ком . Ща и сюда добавим диодик .
Спасибо ! Паяем дальше .
 
Ну все . Теперь стало абсолютно одинаково по каналам при разности напряжений на R19 и R20 в 0.03 В . Так и оставлю .
ПС. Вчера вечером пока крутил-вертел плату одного канала на проводах , незаметно переломился провод питания -31В . В итоге в минусе R19(10 Ом) ,VD6 (КД105) и 818-й . :fase: Защита сработала мгновенно . Правда АС не было . Быстренько пришлось все восстанавливать .
 
Диодик добавлять оюязательно! Иначе 0.68 в на коллекторах предвыхода можно и не выставить. Транзисторы предвыхода нужно ставить на общий радиатор. Они очень сильное греются!!!! Ну и конечно же дополнительный резистор на 47 ом , который на выход идет, будет не лишней.
 
Ну и конечно же дополнительный резистор на 47 ом , который на выход идет, будет не лишней.


В смысле куда и для чего ?


В принципе не обязательно, но схему в посте 7 на первой странице посмотрите, конкретно на R22 и R24. Там за счет второго резистора как раз и происходит симметрирование схемы, напряжения становятся зеркально одинаковыми. Еще я бы R21 и R25 как в той схеме в эмиттеры выходников добавил, они схему более надежной делают.
 
Понятно . Спасибо ! Но я все ж оставлю как есть . Вчера за день заменил все провода питания на более крупнокалиберные , а то были тонюськи такие от магнитофона Соната . В то время (лет 25 назад) делали из того что было на заводе .
Все косы уложил , зафиксировал и что-то опять переделывать совсем неохота . Работает и так превосходно . Занимаюсь щас всякими вкусняшками к усилителю .
 
Транзисторы предвыхода нужно ставить на общий радиатор.

Пока прецедентов перегрева не было . А так идея хорошая . И у меня вопрос к Вам , Александр , а почему Вы предпочитаете в этом усилителе К544 ? Ведь 574 более "скоростная" . 20В/мск у 544-й против 50В/мск у 574 . Когда-то первоначально я в этот усилитель и ставил 544 , а когда достал 574 то поменял сразу . 544 так и лежат сейчас с откушенными и спаянными между собой 1-й и 8-й ногами . Просто тогда у нас на заводе все кому не лень повторяли Брагина и гонялись именно за 574-й . Посмотрите оригинальные ТТХ УМЗЧ Брагина (80 Вт/4 Ом) – ldsound.ru, там скорость ну не 50 , а хоть 40 . Ну никак 544 не в тему ,хоть и можно . Это я о прозрачности звука бубню .
 
Приведу высказывания Дмитрия Андронникова, ака Lynx


Lynx написал(а):
544УД2 прототипов не имела и является полностью нашей разработкой от схемы до технологии. Её применение в сигнальных цепях дает очень хороший результат, по уровню искажений она ничем не уступает OP42, AD744.


544УД2 - практически 90% экземпляров дают параметры (Ку, Коссф, уровень шума) в 3-10 раз лучшие, чем паспортные нормы. Я так подозреваю, что поскольку сами ОУ достаточно древние, 1977-78 гг разработки, то паспорт составлялся при первоначальных испытаниях, а после были ревизии схемы, топологии кристалла, технологии производства. В какой-то мере это подтверждается тем, что при измерениях ВСЕ экземпляры 1979-1981 годов выпуска показывают уровень искажений примерно на 10-15дБ больше, чем микросхемы 1983 года и далее.


574УД1 (в отличие от 544УД2) являются сильно ухудшенной копией признанных самим производителем неудачными AD513, которые в производственной программе AD просуществовали меньше года и очень быстро были заменеы более совершенными ОУ 7-серии. Так что смысла применения в звуковых устройствах именно 574УД1, по большому счёту, нет никакого.
 
544УД2 это военная приемка в основном. К544УД2 хуже по качеству.Про КР544УД2 промолчу.Хотя мои 86 года нормальные
 
544УД2 это военная приемка в основном. К544УД2 хуже по качеству.

Вернемся к Lynx

Lynx написал(а):
Это типичнейшее заблуждение. Отличие микросхем для спецприменений и общего применения не такое уж большое, по сути, в 99% случаев это лишь более жесткие нормы по климатике и вибростойкости. Кристаллы в них абсолютно идентичные.


Так а чего с скоростью нарастания ? Блеф ?

А что со скоростью нарастания? По паспорту у 544 110В/мкс


544.png.webp
 
Последнее редактирование:
Сортировка это после приемки.Лучшее воякам ,на бытовое то,что осталось
 
Пардоньте ! Внизу самом ...
Электрические параметры

1 Номинальное напряжение питания plus minus 15 Вplus minus 10 %
2 Максимальное выходное напряжение
при Uп= plus minus 15 В more or equally plus minus 10 В
3 Напряжение смещения нуля при Uп= plus minus 15 В, Uвых= plus minus 0,02 В.
К544УД2А, КР544УД2А
К544УД2Б,В, КР544УД2Б,В
К544УД2Г, КР544УД2Г
less or equally 30 мВ
less or equally 50 мВ
less or equally 10 мВ
4 Средний входной ток при Uп= plus minus 15 В, Uвых= plus minus 0,02 В.
К544УД2А, КР544УД2А,Г
К544УД2Б, КР544УД2Б
К544УД2В, КР544УД2В
less or equally 0,1 нА
less or equally 0,5 нА
less or equally 1 нА
5 Разность входных токов при Uп= plus minus 15 В, Uвых= plus minus 0,02 В.
К544УД2А, КР544УД2А,Г
К544УД2Б, КР544УД2Б
К544УД2В, КР544УД2В
less or equally 0,1 нА
less or equally 0,5 нА
less or equally 1 нА
6 Ток потребления при Uп= plus minus 15 В, Uвых= plus minus 0,02 В.
less or equally 7 мА
7 Коэффициент усиления напряжения при Uп= plus minus 15 В, Uвых= plus minus 4 В, Rн=2 кОм
К544УД2А,В, КР544УД2А,В,Г
К544УД2Б, КР544УД2Б
more or equally 20000
more or equally 10000
8 Коэффициент ослабления синфазных входных напряжений
при Uп= plus minus 15 В, Uвых= plus minus 0,02 В, Uвх= plus minus 5 В more or equally 70 дБ
9 Коэффициент влияния нестабильности источников питания
на напряжение смещения нуля при Uп= plus minus 15 В, Uвых= plus minus 0,02 В.
less or equally 300 мкВ/В
10 Средний температурный дрейф напряжения смещения нуля
при Uп= plus minus 15 В, Uвых= plus minus 0,02 В.
К544УД2А, КР544УД2А
К544УД1Б,В, КР544УД2Б,В
КР544УД1Г

less or equally 50 мкВ/ ° C
less or equally 100 мкВ/ ° C
less or equally 30 мкВ/ ° C
11 Частота единичного усиления при Uп= plus minus 15 В, Uвых= plus minus 0,02 В more or equally 15 МГц
12 Максимальная скорость нарастания выходного напряжения
при Uп= plus minus 15 В, Uвых=-10 В, Uвх=-10 В
К544УД1А,Б, КР544УД1А,Б,Г
К544УД1В, КР544УД1В

more or equally 20 В/мкс
more or equally 10 В/мкс
13 Входное сопротивление more or equally 1 · 1011 Ом
 
Не скоростью единой... Важен баланс всех характеристик, пусть даже в чем-то не чемпион. В отличии от того, что один параметр будет улучшен за счет других.
Я уже не раз говорил, 544УД2 один из лучших отечественных ОУ, тем более он частично раскорректирован, что даёт определённую свободу...
 
Синус вам не надоело? Если уж мое мнение спрашивать,то я бы поставил OPA134 и не мучался .
 
Назад
Сверху