Защита акустических систем

[Sinus]

А не проще ли было сразу сделать Бриговскую защиту?

Насколько я понял, он накупил каких-то китайских конструкторов.

 

[Multihunter]

Доброго времени суток!

Собрал схему из поста №2 данного топика.

Единственные изменения, применил реле с катушкой на 12V и резисторы R3, R7 номиналом 4К7 вместо 4К3. Хотя пробовал резисторы подгонять до 4К3 с помощью параллельных напаянных большего номинала, без толку.

И вот что смущает - от питающих 12V схема не работает. Не работает и от более высоких напряжений.

А вот от 23,5V и выше - всё работает (определил с помощью регулируемого БП), схема защиты чётко срабатывает от батарейки обеих полярностей, и задержка включения тоже есть.

В чем же дело, почему от 12V не хочет включаться?Хотя тут в обсуждении уже были варианты включения с таким питанием, и всё у коллег работает.

Загадка:jazik:

 

[Леонард]

Ошибка в монтаже.

 

[BH3]

...почему от 12V не хочет включаться?

Потому что стабилизатор на 25В не будет работать от 12В

 

[Multihunter]

Потому что стабилизатор на 25В не будет работать от 12В

Я оставил в стабилизаторе один стабилитрон на 13V, изменил номинал резистора на 510 Ом. Подавал на стаб 24V, немного грелся стабилитрон, но на эмиттере BD139 получилось 12,4V.

Сейчас я временно исключил стабилизатор, питаю схему напрямую от регулируемого БП. Проверяю монтаж.

И ещё интересный момент, на катушке реле падает около 3V. То есть составной BDX53 на грани открытия, небольшой ток всё-таки течет через него. И так оба канала себя ведут.

 

[DTS]

поставил бы последовательно с обмоткой реле резистор, у релюшки сопротивление около 400 Ом, вот и резистор ставь на 390 или 410 Ом*2Вт , у меня так уже годами работает без проблем, даже платки выкладывал с такой разводкой и номиналы исправил, чтобы от *пукающих* негров с ума не сходила.Внимательнее читайте тему.

 

[Multihunter]

поставил бы последовательно с обмоткой реле резистор, у релюшки сопротивление около 400 Ом, вот и резистор ставь на 390 или 410 Ом*2Вт , у меня так уже годами работает без проблем, даже платки выкладывал с такой разводкой и номиналы исправил, чтобы от *пукающих* негров с ума не сходила.Внимательнее читайте тему.

Видимо так и придется поступить, поставить резистор последовательно с катушкой и питать схему от +24V.

Но смущает факт, что кроме изменений в стабилизаторе людям ничего делать не пришлось и схема у них от 12V завелась без проблем. Значит, мне просто не повезло))

 

[Леонард]

Потому что стабилизатор на 25В не будет работать от 12В

С какой стати? Стабилизировать не будет, а пропускать напрямую, все что 12 и меньше будет. Если конечно базовый резистор и усиление транзистора позволят.

... И ещё интересный момент, на катушке реле падает около 3V. То есть составной BDX53 на грани открытия, небольшой ток всё-таки течет через него. И так оба канала себя ведут.

Важно не "оба канала", а от напряжений обеих полярностей. Какое напряжение питания усилителя? Может слишком маленькое? Возможно еще номиналы резисторов с цветовой маркировкой в обоих каналах попутаны в 10 раз. Ищите ошибку. Это же просто если есть вольтметр. Смотрите как разбрасывается напряжение по резисторам при подаче плюса питания и при подаче минуса питания. 3 вольта это приличный ток. Он указывает на ошибку. Нужно только ее увидеть.

Значит, мне просто не повезло))

Это схеме с Вами не повезло.

 

[Multihunter]

Важно не "оба канала", а от напряжений обеих полярностей. Какое напряжение питания усилителя? Может слишком маленькое? Возможно еще номиналы резисторов с цветовой маркировкой в обоих каналах попутаны в 10 раз. Ищите ошибку. Это же просто если есть вольтметр. Смотрите как разбрасывается напряжение по резисторам при подаче плюса питания и при подаче минуса питания. 3 вольта это приличный ток. Он указывает на ошибку. Нужно только ее увидеть.

Проверил все номиналы. По таблице с Чип и Дип (оттуда, кстати, и BDX53). Всё без ошибок. Кроме того, перед пайкой всё дополнительно замерял мультиметром, расхождений нет.

Также по лайке проверил дорожки и расположение элементов, всё на месте, полярность конденсаторов и выводы транзисторов тоже установлены правильно.

Повторюсь: при +23,5V схема выходит в рабочий режим, оба реле с задержкой включаются, а каждый канал реагирует на батарейку с любой полярностью подключения.

Важно не "оба канала", а от напряжений обеих полярностей. Какое напряжение питания усилителя? Может слишком маленькое?

Когда на схему приходит +24V, то любая полярность в каждом канале отключает реле, размыкает контакты. Насчет напряжения вы правы - слишком маленькое, +12V вдвое меньше +24V. Потому и не работает.

Это схеме с Вами не повезло.

И тут Вы тоже абсолютно правы :wo:

 

[Леонард]

Насчет напряжения вы правы - слишком маленькое, +12V вдвое меньше +24V. Потому и не работает

Это я не про напряжение питания схемы, а про напряжение питания усилителя, которое приходит на вход при аварии усилителя. Подайте на вход 12 В и на питание 12 В и посмотрите как напряжение распределяется между резисторами, Откуда на базе может быть 1,2 В, если первый транзистор полностью открыт?

 

[Multihunter]

Это я не про напряжение питания схемы, а про напряжение питания усилителя, которое приходит на вход при аварии усилителя. Подайте на вход 12 В и на питание 12 В и посмотрите как напряжение распределяется между резисторами, Откуда на базе может быть 1,2 В, если первый транзистор полностью открыт?

Сорри, просто я не понял. К сожалению, данный опыт повторить не смогу. Нарисовал по дорожкам схему, проверил плату на предмет замыканий, также сменил конденсаторы (хотя и проверял их тоже на китайском пробнике). Про резисторы и их маркировку выше уже писал.

Вчера запаял ещё один стабилитрон в плату, установил BD139 на радиатор, добавил резисторы последовательно с катушками по совету DTS и проверил схему от +36V. Всё работает, как и должно работать, срабатывает от батарейки CR2032.

Не вижу смысла дальше заморачиваться, мне проще организовать в усилителе дополнительное питание от маленького трансформатора.

 

[Леонард]

Просто странно, что нужно 24 В питания, чтобы срабатывало от батарейки.
Транзистор в ключевом режиме, ему радиатор не нужен, а вот резисторам, да.

 

[Multihunter]

Просто странно, что нужно 24 В питания, чтобы срабатывало от батарейки.

В моём случае 24V надо, чтобы схема вообще заработала)) Что касается батарейки - у каждой схемы есть нижний порог по напряжению для гарантированного срабатывания. В описании обычно указывается. Например такую схему пробовал, у неё нижний порог имеет значение +/-4V:

 

[Чудак]

В тему . Лет 20 с лишним назад делал такую защиту . Спасает от постоянки на выходе и от переходных процессов . Светодиодная ( АЛ 307 ) индикация состояния . По-простому -горят когда какая-то беда . Суть в том ,что выход подключается с некоторой задержкой , пока кондюк не зарядится и мгновенно отключает колонки при появлении постоянки на выходе . Схема может быть уже выкладывалась , или ищите в Радио до 90 г. Реле РЭС 48Б , транзистор по-моему ( не видно никак ) КТ608 . Печатку не помню , может была картинка или сам разрабатывал . Но работает в лучшем виде . Питание от усилителя . Тут недавно копался с усилителем , кое - что менял . Так вот как-то не заметил что провод минуса (35 В )оторвался и при включении загорелись светодиоды . Пошёл , разобрался без последствий .

 

[Multihunter]

Просто странно, что нужно 24 В питания, чтобы срабатывало от батарейки.
Транзистор в ключевом режиме, ему радиатор не нужен, а вот резисторам, да.

Как у автора, транзистор (BD139) стабилизатора на радиатор. Какой там ключевой режим???

 

[Леонард]

Ой, извиняюсь, это же про стабилизатор.

 

[ZIKIOP]

привет всем кто подскажет как применять ету схему для зарядки конденсаторов большой емкости на вторичной обмотке? Что надо переделать ?

 

[Леонард]

Нужно реле подключить параллельно конденсатору, как только конденсатор зарядится до напряжения срабатывания реле, реле сработает и закоротит токоограничивающий резистор.

 

[sergeisam]

для зарядки конденсаторов большой емкости на вторичной обмотке?

Может быть проще применить термистор, типа NTC .

 

[ZIKIOP]

если кто может нарисуйте схему пожалуйста мне на вторичную цепь, а не на первичку блок питани импульсный, а усилители с большими емкостями 5 усилителей на 1 импульсник надо подключить