Собираю усилитель. Мои вопросы - ваши ответы и рекомендации

[Mr.Fix]

Нужно не только не забывать о совмещённых контурах и возвратных токах сигнального и силового провода, но и о правильном подключении нагрузки и точки снятия ОС.
В данном конкретном случае информации ноль. Нет ни топологии печатных плат, ни конкретной схемы включения блоков...

 

[Олег163]

Будет все , только завтра (сегодня вечером) . Только после очередного эксперимента с последним вариантом.

 

[Вячеслав Николаевич]

Тема оч познавательная!
Всем участникам огромное Спасибо!
Ни единого вопроса не задав, получил уйму ответов на вопросы, о существовании которых даже и не подозревал.
Мистер Фикс, Вам персональное-Благо Дарю!

 

[urfinjuss66]

цепляю минусовые со входов на корпус.

Еще раз - мы "землим" не на корпус, а корпус(как экран, где наводятся внешние и внутренние помехи, маломощные)) мы землим на СИГНАЛЬНУЮ слаботочную землю!

Только они у меня разнесены по разные стороны ,проводом тащить нужно будет.

Во входном сигнале земля(минус) один хрен - общий. С любого входного тюльпана взять можно(можно не изолировать тюльпан от корпуса).

 

[Юный Текник]

Посмотрел как в Люксмане это дело организовано.еще ночью ковырял его,разбирался что куда.все входные изолированы от корпуса.тюльпанная земля через конденсаторы на землю попадают на плате.чуть пощже могу скинуть фотки.в блоке питания земля организована вот так,без средней точки от обмотки.с моста через фильтрующие электролиты она выводится.в эту же точку сходятся все земляные дорожки на плате УМ и БП.плата общяя. Сюда же земляные выводы с выходов на нагрузку.они тоже полностью изолированы.
От нее проводом на радиатор.и уже в эту точку на радиаторе приезжают земли с платы коммутации и еще откуда-то.надо откручивать платы чтобы посмотреть.но в любом случае,корпус-не земля.корпус соединен с земляной точкой через радиатор.а вот обмотка преда соединена выводом средней своей точки как раз на корпус.

 

[Юный Текник]

Получается все узлы своими землями сбегаются в одну точку на плате.там где сформировалась земля в БП.

 

[urfinjuss66]

Варианты могут быть, никто не спорит.
Примем за постулат - идеально, когда существует ЧЕТЫРЕ разные ЗЕМЛИ
Силовая 220 (у нас ее практически нет)
Сильноточная питания усилителя(обычно в среднюю точку своего блока питания)
Слаботочная сигнальная(эта идет транзитом через все компоненты - источник, пред, цап, усь...)
Корпусная(она же экранная, она же защитная, ну упал питающий 220 на корпус, что б потребителя не е.нуло).
Посему, конструктив аппаратов может отличаться(скажем англичане, где есть именно земля 220 в их сети), ну и топология разводки плат(все выше мной сказанное, относится к "законченным" отдельным платам(блокам), которые имеют все точки подключения - питание, сигнал...) А не, скажем, "эксклюзивные самоделки", где ... питание защиты мы возьмем от одного плеча одного канала, сигнальную на пред от корпуса через резистор-конденсатор, минус на акустику еще откель нибудь(это так, для примера, но частенько проскальзывает в самодельных конструкциях). Там и Моисей не найдет ту "ЗЕМЛЮ ОБЕТОВАННУЮ"...

 

[urfinjuss66]

точку сходятся все земляные дорожки на плате УМ и БП.плата общяя.

Вот и ответ - При одном(общем) трансе - только ОБЩАЯ плата на два канала! И только Одна ТОЧКА земли. Силовые и сигнальные земли достаточно разделить резистором и они не будут смешиваться.

 

[Юный Текник]

Ну да.а вот из каких соображений обмотка без вывода средней точки сделана?у преда есть,у УМ нет.тоже для разделения земель?похоже.т.е.обмотка на мощник никаким боком не связана с обмоткой преда

 

[urfinjuss66]

из каких соображений обмотка без вывода средней точки сделана?у преда есть,у УМ нет.

А средняя тут причем! Скажем питание однополярка, там нет средней точки, так что ж нет земли?
Вот для более легкого понимания процесса - выкиньте корпус - ну нет его изначально, платы собрал на столе... Где звезду лепить будем?

 

[Юный Текник]

На БП.ничего не изменяется от отсутствия корпуса

 

[urfinjuss66]

На БП.ничего не изменяется

Хорошо - конструкция двойное моно, как у Олега 163, сигнальная одна, бп - два.Тут как? И мы возвращаемся к его вопросу- что с землей?

 

[Юный Текник]

А как у него входные RCA соединены с платой? Вот тут может быть ключ

 

[Юный Текник]

Вот соединения земель вот этого усилителя.тоже двойное моно.все в одну точку на блоке питания

 

[urfinjuss66]

Вот, примерно его сборка(должна быть). Корпуса нет, активного преда нет(зачеркнуто красным). Стоит РГ(СИНИМ). И ГДЕ МЕККА?

Силовые вернулись в свои средние точки выпрямителей, сигнальная? Ушла откель пришла - через РГ и на источник?(зеленая). Или пустим по желтому пути через мекку в блоке питания? С возможной петлей (через общий ноль блоков питания) фиолетовый аппендикс?

 

[Юный Текник]

Урфин.фото с лучшим разрешением можно?я и так плохо вижу,а фото расплывчатое очень.не разберу надписи.

 

[urfinjuss66]

тоже двойное моно.все в одну точку на блоке питания

Какого из? правого или левого транса?
Рассматривать без топологии и компоновки плат нет смысла. Были усилки, где параллелились два слабых трансика, потом делалось пвсевдо двойное моно(от разных обмоток), встречались и вообще - один транс питает плюсовые плечи каналов, другой минусовые... (как я говорил - уйня, минус притянем отсюда, катушку уберем с платы к разъемам, тюльпаны заизолируем от корпуса, землю возьмем с преда через кондер...) Утрирую...

 

[urfinjuss66]

фото с лучшим разрешением можно?

Не знай, если так

 

[Юный Текник]

Обоих.электролиты на общей плате стоят.там и точка всех соприкосновений.и раз'емы входные правильно,изолированы от корпуса,соединены по земле между собой.но,они отдельным проводом сращу кидаются на эту точку.а на рисунке выше,получается что эта земля с раз'емов пошла последовательно гулять от платы к плате,соприкасаясь там с прочими какашками.так?

 

[Юный Текник]

Да чего гадать?Ямаха МХ-1.есть мануал на Электротане.можно качнуть и рассмотреть как все подключено