Мультивибратор. Вопрос

[Николай_С]

А какие нужны детали и подробности? Тут чистая математика.
Начните изучения вопроса с резисторного делителя.

 

[Волнорез]

А какие нужны детали и подробности?

А детали и подробности вот такие ...в первой половине полу волны конденсатор заряжается по экспоненте на левой обкладке ноль а на правой от нуля до 10 вольт...это верно

 

[Vladimir_S]

Простите, влезу с краю.

А детали и подробности вот такие ...в первой половине полу волны конденсатор заряжается по экспоненте на левой обкладке ноль а на правой от нуля до 10 вольт...это верно

Нет, не верно. Ну то есть если "нулём" ("землёй") считать левую верхнюю клемму, то пожалуй... Хотя это извращение.
Вообще, Волнорез, насчёт Ваших изысканий скажу вот что.
В принципе, подход, основанный за отслеживании экспонент заряда-разряда, правилен и вполне допустим, только вот в случае синусоидального сигнала он до крайности сложен и ненагляден, поэтому, если Вы хотите работать в его рамках, лучше заменить синусоиду меандром: тогда всё существенно упростится.
А для синусоидальных сигналов есть другой подход, основанный на методе комплексных амплитуд и позволяющий применять практически те же методы, что в цепях постоянного тока: закон Ома, законы Кирхгофа. Не зря Николай посоветовал Вам начать с резистивного делителя.

 

[Волнорез]

Простите, влезу с краю.
Нет, не верно. Ну то есть если "нулём" ("землёй") считать левую верхнюю клемму, то пожалуй... Хотя это извращение.
Вообще, Волнорез, насчёт Ваших изысканий скажу вот что.
В принципе, подход, основанный за отслеживании экспонент заряда-разряда, правилен и вполне допустим, только вот в случае синусоидального сигнала он до крайности сложен и ненагляден, поэтому, если Вы хотите работать в его рамках, лучше заменить синусоиду меандром: тогда всё существенно упростится.
А для синусоидальных сигналов есть другой подход, основанный на методе комплексных амплитуд и позволяющий применять практически те же методы, что в цепях постоянного тока: закон Ома, законы Кирхгофа. Не зря Николай посоветовал Вам начать с резистивного делителя.

Владимир Игоревич ваше "влазинье" ценно, так что влазийте пачаще) Я пытаюсь понять "механику" сего действия. Я же переварил странность когда при замыкании ключа левая обладка резко падала до нуля и шла нулём а правая уходила в отрицательное значение это же было обяснено доступным языком хотя в основе лежал дефур... А здесь дальше вторая чась полуволны идёт к нулю меняется разность потенциалов заряд не меняется конденсатор не разряжается вот это не понятно в конце полуволны разность потенциалов ноль а заряд есть это как так ну это я так думал...??? Но я ошибся спервой частью полуволны ааа как будет распределена разность потенциалов относительно нуля(земли)?

 

[Волнорез]

Вы хотите работать в его рамках, лучше заменить синусоиду меандром: тогда всё существенно упростится.

Тогда попробую миандр...

 

[Волнорез]

https://studopedia.ru/10_145997_metod-kompleksnih-amplitud.html

Нда уж косинусы, синусы всё это под экспонейтой плюс к этому мнимая j и ещё вдобавок в векторной форме... Тяжеловатая штука...Ядерная смесь

 

[Николай_С]

Мдя... Мнимую часть числа вообще будет представить непросто.
Для простоты понимания воспользуйтесь советом Владимира Игоревича про меандр и постройте график входного и выходного сигнала на одних осях. Ясность придёт практически сразу.

 

[Волнорез]

Мдя... Мнимую часть числа вообще будет представить непросто.
Для простоты понимания воспользуйтесь советом Владимира Игоревича про меандр и постройте график входного и выходного сигнала на одних осях. Ясность придёт практически сразу.

Яб не сказал что проще тоже самое будет... На участке номер 1 конденсатор заряжается до входного наряжения 10в, на выходном графике видно что на выходе тоесть на резисторе будет разность потенциалов относительно нуля(корпуса) 10в, в свою очередь это означает что на правой обкладке конденсатора будет разность потенциалов относительно нуля(корпуса) 10в, а это означает что на левой обкладке относмтельно нуля(корпуса) будет ноль... Дальше можно не расматривать график ибо сейчас подойдёт Владимир Игоревич и начнёт махать шашкой со словами что за фигню вы опять тут пишите...

 

[Vladimir_S]

Яб не сказал что проще тоже самое будет... На участке номер 1 конденсатор заряжается до входного наряжения 10в, на выходном графике видно что на выходе тоесть на резисторе будет разность потенциалов относительно нуля(корпуса) 10в, в свою очередь это означает что на правой обкладке конденсатора будет разность потенциалов относительно нуля(корпуса) 10в, а это означает что на левой обкладке относмтельно нуля(корпуса) будет ноль... Дальше можно не расматривать график ибо сейчас подойдёт Владимир Игоревич и начнёт махать шашкой со словами что за фигню вы опять тут пишите...

Во-первых, подобная лексика не в стиле Владимира Игоревича, а во-вторых — всё Вы написали правильно. И рассуждаете корректно.
Между прочим, если RC-цепочка работает так, как Вы нарисовали, то она называется дифференцирующей. В самом деле, производная переднего (левого) фронта — большая положительная величина (если фронт идеальный, то бесконечная), в области вершины — нулевая, на заднем фронте — большая отрицательная.
А вот что будет, если мы начнём либо увеличивать частоту, либо увеличивать ёмкость конденсатора, либо увеличивать сопротивление резистора? А будет одно и то же — дифференцирующая цепочка превратится в переходную. Сможете это показать?

 

[Волнорез]

Во-первых, подобная лексика не в стиле Владимира Игоревича, а во-вторых — всё Вы написали правильно. И рассуждаете корректно.

Про шашку я конечно пошутил)
Падаждите подождите Владимир Игоревич ... выж сказали что описание про синусойду неверно, оно такоеже как и у миандра...там первая часть полуволны нарастает не так быстро как фланг у миандра но это не меняет сути ... процесс тот же и описание работы одинаковое... что не так тогда в описании синусойды?

 

[Vladimir_S]

Падаждите подождите Владимир Игоревич ... выж сказали что описание про синусойду неверно

Ничего подобного я не говорил. Я только отметил, что такой подход для синусоиды сложен и ненагляден, хоть и вполне допустим. Для синус-сигналов гораздо удобнее метод комплексных амплитуд.

 

[Волнорез]

вполне допустим.

Это хорошо, значит можно...

удобнее метод комплексных амплитуд.

А рядями Фурье это будет аналагичная замена ... Гораздо наглядней, нет мнимой еденицы, нет экспоненты...только тригонометрические функции...

 

[Vladimir_S]

А рядями Фурье это будет аналагичная замена ... Гораздо наглядней, нет мнимой еденицы, нет экспоненты...только тригонометрические функции...

Через ряды Фурье Вы придёте к тому же методу комплексных амплитуд, разложив меандр на гармонические составляющие. Кстати, и мнимая единица, и экспоненты там очень даже есть.

 

[Волнорез]

Через ряды Фурье Вы придёте к тому же методу комплексных амплитуд, разложив меандр на гармонические составляющие. Кстати, и мнимая единица, и экспоненты там очень даже есть.

А вот это плохо...
Ладно...
Надо добить миандр... Вроде ясность есть ....но есть вопросы ...

 

[Волнорез]

производная переднего (левого) фронта — большая положительная величина (если фронт идеальный, то бесконечная), в области вершины — нулевая, на заднем фронте — большая отрицательная.

Это интересное описание процесса было...
Разбить на три части...хммм
Вершина константа производная от неё ноль это ясно...
Ааа производная от левого и правого фронта это что?что за функция?

 

[Волнорез]

На участке 2 конденсатор заряжен и в течении этого участка ток в цепи не идёт а что за процесс тогда такой под номером 4 кривая...?

 

[Vladimir_S]

а что за процесс тогда такой под номером 4 кривая...

Этот процесс называется "Зарядка конденсатора".

 

[Волнорез]

Этот процесс называется "Зарядка конденсатора".

Чииивооо...конденсатор заряжен...вы куда его заряжание???

 

[Волнорез]

Или вертикальная линия это был переходной процесс а кривая 4 это именно заряд...можтак

 

[Волнорез]

Или кривая линия 4 это дозаряд...мииистика