Усилитель почти без деталей

[Daniellos]

Даже самая качественно изготовленная резиновая женщина не заменит просто женщину.

 

[diman86]

Может я ретроградствую, но принципы усиления сигнала к примеру, в классе D кардинально отличаются скажем, от А. Конечно, можно ставить кучу фильтров, но сам принцип передачи электрического сигнала к акустической системе на мой взгляд гораздо лучше, когда транзистор всегда полностью открыт, а не на короткие промежутки времени.

Вот, так и думал.

Качество определяется:
1.Элементной базой.
Взять хотя бы распространенные транзисторы. КТ819, на которых делали раньше, и 2SC5200 на которых делают сейчас. Емкость КБ у нашего -1000 пф, у тошибы - 200пф. Граничная частота тошибы 30мгц, против 3 мгц у нашего. Зависимость беты от тока у нашего до неприличия горбатая, у тошибы - линейная (почти). Про ОБР можно не упоминать.

2.Схемотехникой.
Проблемы отсечки транзисторов и коммутационные искажения ВК решаются различными схемотехническими ухищрениями. Например, в усилителе Акулиничева (ВК которого работает в классе Б (почти, все же небольшой ток течет)) предельно низкие искажения достигнуты за счет токового шунта, глубокой двухполюсной ООС, автономного питания. Еще более низких искажений можно добиться переведя этот усилитель на современную элементную базу.

3.Общим конструктивом, который часто недооценивается. Вроде бы и схема хорошая, и детали качественные, и спаяно правильно, а не "звучит" зараза, хоть тресни.

D класс стремительно развивается. Будущее за ним. На паяльнике их уже давно "пережевывают", и совершенствуют. Это происходит по аналогии с первыми ЖК мониторами. Я зарекался, что никогда не брошу свой любимый ЭЛТ монитор. Потому что видел эти первые ЖК, они были ужасны. Сейчас пишу с отличного монитора с IPS матрицей. Прогресс таки.

Кто этим занимается профессионально, тот давно "просек" в чем дело, и дело не в классах.

 

[Oppozit]

резиновая женщина не заменит просто женщину.

В точку!
А класс D, который многие говорят, дескать новый, я собирал с отчом еще в детстве! Схема из журнала "Радио" года 78-80, точно не помню, но могу найти. Так что я бы поспорил о "новизне" класса!

Ого, я некропостер, простите ))) не заметил на сколько стара тема )))

 

[pirit]

Приветствую!
Собрал я данный усилитель, но есть один дурацкий вопрос по настройке - половина питающего напряжения это от какого напряжения?
Блок питания выдаёт 28 вольт пока к нему ничего не подключено, а при подключении усилителя на его клеммах уже 23 вольта. В качестве половины выбирать 14 или 11,5?

 

[v1ct0r]

а при подключении усилителя на его клеммах уже 23 вольта.

естественно от того, что при подключенном усилителе

 

[pirit]

естественно от того, что при подключенном усилителе

Ну, это я уже понял и сам. А с моим вопросом как? Хочу уже вкрутить плату чтоб потом не выкручивать её - переменники в труднодоступных местах стоят. Под радиаторами.

 

[v1ct0r]

А с моим вопросом как?

так я вроде ответил на ваш вопрос

но есть один дурацкий вопрос по настройке - половина питающего напряжения это от какого напряжения?

естественно от того, что при подключенном усилителе

 

[Fisher]

Блок питания выдаёт 28 вольт пока к нему ничего не подключено, а при подключении усилителя на его клеммах уже 23 вольта.

Что-то дохрена садит. Трансформатор слабоват? Какой ток?

 

[v1ct0r]

Что-то дохрена садит

28 вольт это надо полагать амплитудное, до которого заряжены конденсаторы на Х.Х.(не думаю, что используется стабилизированный БП)
так что нормально это

Это класс "А", через каскады постоянно протекает ток около ампера

 

[pirit]

28 вольт это надо полагать амплитудное, до которого заряжены конденсаторы на Х.Х.(не думаю, что используется стабилизированный БП)
так что нормально это

Да, это простой БП с C-R-C фильтром. Трансформатор собран из пластин от двух убитых бесперебойников, и толщина набора пластин там примерно 6 см - вроде должно хватить по приблизительным рассчётам (витки считал каким-то онлайн калькулятором). Правда пластины толстоваты - транс немного гудит и греется до 45 в нагрузке.

 

[pirit]

Такой ещё вопрос - кто каким предом пользуется? Или у вас источники с высоковольтными выходами? Какую схему порекомендуете для интеграции в один корпус с данным аппаратом?

 

[Fisher]

кто каким предом пользуется?

Я себе сделал пред Максима Васильева на двух ОУ, с темброблоком ВЧ и НЧ. Очень интеллигентный в регулировках.

 

[derba]

есть ли более дешёвый аналог транзистора? какая возможна замена?(если возможна конечно)

Этот транзистор разработан именно для усилителей, или разработан для аналогового режима. Для ключевого режима входящая емкость обычно в 4-5 раз меньше, тут же всего в 2 раза меньше (600рф входная емкость и 350 пф выходная, а проходная вообще мала, всего 10пф обычно она в 7-10 раз меньше входной), т.е. он будет плохо работать в ключевом режиме.
Усилителей на полевиках мало делают, посему подобрать полноценный аналог, мне кажется, будет проблематично.

 

[pirit]

Я себе сделал пред Максима Васильева на двух ОУ, с темброблоком ВЧ и НЧ. Очень интеллигентный в регулировках.

Интересная схема. Но на скорую руку такой скорее всего не осилю. Хотя детали начну складывать в коробочку под этот проект. Спасибо - заинтересовался.

 

[Fisher]

на скорую руку

А так, на скорую, вообще ничего и не получится!
Во всём, а особенно в таких делах, нужны внимательность и аккуратность.
Дорогу осилит идущий, а не мечтательно рассуждающий.

 

[pirit]

Настроил, допаял входы-выходы и включил. Теперь я на эмоциях - даже на моих недоделаных лабиринтных АС с не самыми хорошими (но и не самыми плохими) широкополосниками sica, и простеньким китайским цапом, я услышал такие тонкие детали, о каких даже и не догадывался! А ведь ничего особенного от него не ждал - транзисторы явно не оригинальные тошибы, хотя, судя по всему и не подделка.

Но надо сказать что у меня до этого были сплошь микросхемные усилители и лучший из них был на STK. Поэтому удивить хорошим звуком меня не трудно. Хотя опыт прослушивания приличной аппаратуры имею, но не регулярный.

По ощущениям звук очень естественный, красивый, жирный и питательный . Довольно громкий кстати - видимо пред и не понадобится. Осталась проблема фона - я думаю она отчасти решится установкой регулятора громкости. Плюс нужен железный корпус - сейчас всё собрано на фанерном шасси.

После получаса прослушивания температура на транзисторах вполне терпимая. А вот самодельный резистор нагрелся до 85 градусов, хотя имеет небольшой радиатор. Что-то очень тихоходное всё же надо поставить для обдува.

 

[v1ct0r]

Осталась проблема фона - я думаю она отчасти решится установкой регулятора громкости.

это вряд ли
емкости фильтра какие?
фон какой 50 Гц или 100Гц?

 

[pirit]

это вряд ли
емкости фильтра какие?
фон какой 50 Гц или 100Гц?

Фон самый типичный сетевой. Не знаю сколько в нём герц - промерить нечем сейчас. Первая ёмкость 12.000мкФ потом резистор на 0,3-0,4 ома примерно, и после 11.000 мкФ. Набраны из нескольких разнокалиберных ёмкостей.
Я ещё грешу на вход - там есть не экранированый участок (сантиметра 2), а сравнительно близко находится диодный мост. Надо попробовать туда железную пластину подставить в качестве экрана, что-ли.

Я пока отложил усилитель в сторону и слушаю STK-шный - ну какой-то пресный звук без деталей. Хоть и неплохой. Однозначно надо доделать Хьюстона - впереди тесты на хорошей акустике, в отлично подготовленном помещении и с разных интересных источников.

 

[pirit]

Завтра пойду в тоже место где покупал эти транзисторы и куплю оставшуюся пару, если её ещё никто не нахватил. Гляжу в сторону биампинга на Хьюстонах. А если и не биампинг, то запас точно не помешает, а то мало-ли.

 

[v1ct0r]

потом резистор на 0,3-0,4 ома

резистор или дроссель?
если резистор, то это все равно, что ничего

Не знаю сколько в нём герц - промерить нечем сейчас

если отключить входной сигнал и закоротить вход, фон такой же?