Источник питания на IR2153

[Сергеj]

Пробовал ставить 510кОм, запускался через 5 сек(время зарядки электролита)
Без драйверов ИРка не потянет 460-е
Вот питание ИР:

 

[George Smith]

С питанием извини не досмотрел, показалось просто питание драйверов. Я вот не пойму, чтобы это заработало, надо чтобы заработал генератор, поэтому так долго и запускается пока на С8 не наберется 9-12В. Я бы на мой взляд поставил бы R3 -51 кОм 2 Вт, а С8 - 100 мкФ, но каждому свое, я так понимаю ...

 

[Azziop]

А где обмотка обратной связи по питанию (самопитание), как вот например ...

Насчет самопитания Сергей уже ответил, я хочу обратить внимание на другой аспект этой схемы.
Обратите внимание на транзистор VT1 - это схема быстрого запуска с последующим отключением. После включения сети конденсатор питания ИРки быстро заряжается до 12В через открытый VT1 и R2. Напряжение ограничено установленным к базе VT1 стабилитроном. Когда преобразователь начнет работать и напряжение на ИРке поступающее от схемы самопитания станет выше 12В, то транзистор закроется (напряжение на эмиттере станет выше чем на базе) и ток через схему запуска идти больше не будет, то есть ни VT1, ни R2 в процессе работы не греются.

Вот питание ИР:

Сергей, а зачем самопитание на драйвер верхнего ключа? Ему что, не хватает от питания ИРки и нижнего ключа?

 

[Сергеj]

Цепочка самопитания и в цепи верхнего ключа. Таким образом, решается проблема уменьшения амплитуды управляющих импульсов на верхнем ключе, возникающая из-за снижения напряжения питания в Bootstrap цепочке, которое происходит из-за: а) падения напряжения на диоде; б) падения напряжения на канале открытого, но нагруженного нижнего транзистора (а это могут быть целые вольты, которые "не дойдут" до верхнего ключа). Это должно позволить "снимать" с блока повышенную мощность без риска возникновения "недооткрывания" верхнего ключа и последующего перекоса в питании силового трансформатора.

Цепочки: верхний ключ - VD5, ZD1, C11, R9; нижний ключ - VD6, ZD2, C12, R10
Параллельно, выполняя функцию самопитания, данные цепочки подрабатывают ещё и снабберами: а) облегчая процесс закрывания транзисторов; б) смягчая переходный процесс на силовом трансформаторе при открывании транзисторов.

 

[George Smith]

Благодарю, вот теперь все стало на свои места ...

 

[gevs12x]

Ребят вы так все умно рассказывайте тут что мне аж стыдно за мои глупые вопросы!!!(я просто в шоке)

 

[Azziop]

Ребят вы так все умно рассказывайте тут что мне аж стыдно за мои глупые вопросы!!!(я просто в шоке)

Ничего заумного в наших разговорах нет. Сергей начал заниматься электроникой всего год-два назад. Ему это интересно, а когда интересно - быстро учишься.

Беда в другом. Есть люди, такие как Сергей, которые не просто хотят что-то собрать, но и понять как это работает. Но таких очень мало. Большинство же, хотят только собрать чтоб работало. А зачем в схеме та или иная деталь, как все это работает, их совершенно не интересует.

 

[Сергеj]

Вот и сижу год, а может и два с ИР2153. Думал что уже полностью разобрался, а оказалось что нет.
Никак не могу въехать как рассчитать пленочный конденсатор(разделительный или балластнвй), который идет на первичку.
Когда грузил свой ИИП (нагрузкой 700ватт), то снял с БП только 500ватт) Конденсатор в первичке стоял 2,2мкф. Вот может из за малой емкости и потерялись эти 200ватт???

 

[Azziop]

Сергей, посмотри осциллографом размах пилы на этом конденсаторе под нагрузкой. Также посмотри пульсации на входном накопительном электролите.

 

[Сергеj]

Та у меня давно уже нету того БП, даже не помну у кого он и трудится.
Я этот конденсатор всегда ставил интуитивно. В АТХ-300ват китайцы ставят 1мкф, вот я и втулил в БП 700ватт 2,2мкф.
Ну что-то интуиция подсказывает, что нужно было ставить 3,3мкф.

 

[Azziop]

Емкость этого конденсатора напрямую от частоты зависит. При частоте в 100 кГц емкость может быть в 2.5 раза меньше чем при 40 кГц.

 

[Сергеj]

Отож я равняюсь по китайцам, так как не задираю частоту выше 50кГц

 

[Azziop]

Основная задача этого конденсатора - создание гальванической развязки одного из выходов трансформатора. Но конденсатор является реактивным сопротивлением зависящим от частоты. Из-за этого конденсатора уменьшается уровень переменного напряжения воздействующего на первичку трансформатора и создается дополнительная просадка выходного напряжения под нагрузкой. Он и подбирается исходя из того, чтобы не являлся причиной сильной просадки выходного напряжения.

 

[George Smith]

Основная задача этого конденсатора - создание гальванической развязки одного из выходов трансформатора. Но конденсатор является реактивным сопротивлением зависящим от частоты. Из-за этого конденсатора уменьшается уровень переменного напряжения воздействующего на первичку трансформатора и создается дополнительная просадка выходного напряжения под нагрузкой. Он и подбирается исходя из того, чтобы не являлся причиной сильной просадки выходного напряжения.

Все правильно, я тоже смотрю осцоллом посадку при нагрузке, для начала можно обратить внимание на Кытайцев и собственный опыт. Понятно чем он меньше, тем веселей ИИП ...

P.S. Я бы даже рекомендовал при разработке печатки, делать два контактных гнезда рядом, можно набрать точно ...

 

[duxas]

Собрал окончательно ИИП по схеме Azziopa. Плату перерисовал.
Трансформатор перемотал вторичка 10+10 витков, первичка так и осталась.
Частота преобразования 40 кГц. ключи 840ые. Подключал через лампочку, погасла, значит отлично! Напряжение на выходе без перекосов и падений в плечах +-39В. В нагрузку подключал 2 лампочки по 40 Вт 220 вольтовые, напряжение падало до36В. Завтра еще раз попробую нагрузку в 200Вт.
Есть вопрос, на выходе стоят конденсаторы на 470мкф., не мало?
Питание ирки 15ком, на ирке 1и 4 ноги напряжение 15В. Многовато?
Картинки.

 

[duxas]

Продолжение по ИИП.
Увеличил емкость R3 с 15 на 18 ком, теперь напряжение на ирке 1 и 4 ноги 13В. Увеличил емкости конденсаторов на выходе, установив по 1000 мкф 50В.
Емкость С3 220 мкф 450В. В нагрузку подключал 2 лампочки 100 Ватные 220В, напряжение проседает с 80 до 70Вольт. Нормально ли это? Что еще можно поправить?

 

[Azziop]

Есть вопрос, на выходе стоят конденсаторы на 470мкф., не мало?

Данный ИИП по своей сути является электронным трансформатором, поэтому выходные емкости должны быть как у обычного трансформаторного БП. Но пихать туда десятки тысяч микрофарад - это значительно раздувать размер. Поэтому там установлены маленькие емкости, основная их задача - первоначальное сглаживание пульсаций.

напряжение проседает с 80 до 70Вольт. Нормально ли это?

Как и у обычного трансформатора в этом ИИП напряжение проседает под нагрузкой.

 

[WHS]

Картинки.

на первой фото, это ракурс такой, или действительно электролит дутый?

 

[duxas]

Azziop, а сопротивление на ключах 27 ом не мало для увеличенной мощности?
WOLF Project, конденсатор стоит другой на 220 мкф., а этот 330 мкф., он не дутый)) тебе показалось.

 

[Azziop]

Что еще можно поправить?

Конденсатор С10 в моей схеме указан 1нФ. В дальнейшем я выяснил, что это неудачный вариант, у меня шел разогрев ключей даже на холостом ходу и выбросы на переключениях большие были. после уменьшения С10 до 100пкФ ключи греться перестали. В дальнейшем С10 вместе с R7 я вообще удалил, при этом переключательные выбросы не увеличились по сравнению с цепочкой 100ом-100пкФ. У Сергея минимум выбросов наблюдается при значениях гасящей цепочки 100ом-220пкФ. Возможно разница значений цепочек в наших блоках связана с использованием различных ключей, у меня стоят ИРФ830В, а у Сергея ИРФ740. Думаю что С10 тебе тоже следует поставить 100-220пкФ.

а сопротивление на ключах 27 ом не мало для увеличенной мощности?

От мощности это сопротивление особо не зависит. Я вообще читал версию, что сопротивления на выходе 2153 ставят только для того, чтоб микросхема не сгорела при пробое ключей.