Собираю усилитель. Мои вопросы - ваши ответы и рекомендации

[derba]

На схеме есть два логических элемента, они входят в состав микросхемы.
Вам нужно сначала найти реле, а уже потом делать защиту, с чем вполне справятся самые элементарные схемы на двух, трёх транзисторах. Автомобильное реле можно использовать, но совершенно иначе.
Главное назначение защиты - сохранение акустической системы, всё остальное по сравнению с её стоимостью и ремонтом мелочи.

Схема на реле будет не проще, опять, нужен датчик , по которому идет сработка, и желательно датчики расположить в нескольких местах, в моей схеме это геркон, ставится обмотка в разрыв , несколько датчиков можно ставить в параллель . Несколько витков не повлияют на работу усилителя.ч
Вот, примерно такой датчик, только количество витков надо подобрать.

То Олег163 вижу у тебя 5 версия Layout, выше 3 версии она шрифты не видит, одни точки.

 

[derba]

 

Учимся правильно вставлять видео - http://www.tehnari.ru/f8/t44965/


Вот про датчик тока на герконе.
И согласно видео это датчитк на 20А, т.е на 10А будет в 2 раза больше витков. Установив датчик в разрыв мы практически не изменим работу усилителя.

 

[Олег163]

Товарищи! Спасибо derba ,Mr.Fix и всем участвующим обсуждении. Но пока я не готов , хотя сильно желаю , вникнуть в работу ваших представленных устройств защиты АС. Большой спешки нет у меня в изготовлении прибора для усиления синусоиды в стерео варианте ,но поймите меня правильно , для экспериментов у меня довольно мало опыта и знаний для воплощения в практику ваших моделей.Надеюсь будет время и возможность я побольше узнаю и реализую эти варианты в достойном для них аппарате для усиления звука.
Все таки использую схемку с реле от "Брига" , хотя по размерам она не совсем залазиет на заднею панель ,придется подкорректировать либо расположить не на зад. панели.

 

[Олег163]

Готовы бублики.
Напруга на доп обмотках получилась на холостую по 14,.. вольт .Думаю разница между обоих в 200мВ. не существенна?
Теперь как фазировать подскажите? На фото красный,черный, красный это родные по 13,5В. То что конец с началом -это понятно ,а как определить в начальной обмотке где начальный?
Так то догадываюсь ,но как с правильным подходом.

 

[derba]

Первички в параллель, вторички последовательно. Померяйте напряжение одной обмотки, потом последовательно две. Если напряжение удваивается, то фазировка правильная, если напряжение вычитается, то не верная фазировка. И при неверной фазировке точно определяется наличие разницы в работе трансформатора.

 

[Олег163]

Спасибо, так и предполагал. Наверное это практичней способ чем с батарейкой или осцылографом и быстрей.

 

[Mr.Fix]

Повторюсь ещё раз.
Выбрать схему защиты можете любую (я применяю как на рисунке), а вот подход к выбору реле должен быть однозначен.
Проблема состоит вот в чём, при неисправности транзистора выходного каскада к нагрузке, акустической системе, приложено полное напряжение питания плеча усилителя. Для примера, 100 Вт на 4 Ом, питание получается +35 В. Для защиты необходимо реле с разрывающей способность контактов на постоянном напряжении (DC) 35 В и 16 А (это с учётом ниспадающей характеристики). Иначе при разрыве контакта возникает дуга и контакты свариваются, то есть нагрузка не защищена.
Такие реле и найти достаточно сложно, особенно с хорошим материалом контактов и стоят они по любительским меркам немеренно.
Поэтому нужно включать две группы контактов последовательно, для исключения возникновения дуги.

 

[Vadim 161]

Mr.Fix, мне тут недавно попалась вот такая простенькая, но многофункциональная схема защиты, правда я еще ее не макетировал, что скажите о ней?
P.S, а можно посмотреть полную схему (с вашего первого рисунка) в месте с усилителем ?

 

[derba]

Есть герконы с НЗ контактами, и в магнитном поле они размыкают.
На таких герконах можно сделать простую релейную защиту.
Кнопкой включается реле, и контактами К1.3 реле самоблокируется. Ток идет через обмотку, заблокированное реле и герконы с НЗ контактами. При появлении на обмотке реле высокого тока срабатывает геркон, контакт размыкается, цепь разрывается, реле отпускает, и контакты К1.3 разрывают цепь питания обмотки реле осповательно. Контактами К1.1 и К1.2 обрывается цепь питания усилителя, и все замолкает.

 

[Олег163]

Вообщем вот так пока ,только не отмывал.
Релюхи что вообще гав..?

 

[Олег163]

Не могу и в своей теме не запостить.
Что то давно хотел обновить шуруповерт-дрель , думал заказать на литии на али . А тут отец попросил для дачи , ему крутить саморезы в новый душ с сарайчиком . Вчера отказал (реально сам почти каждый день пользую), сегодня думаю куплю на месте себе новый , а старый ему как раз отдам. После двух часов в инете поисков нашел и купил на литии с двумя акб по 2,0Ач , усилие 24Н*м и самое главное габариты совсем маленькие и дешевле чем заказать из Китая и ещё ждать месяц , с местной гарантией.2299р(38,3$) Посмотрим как будет работать , крутит мощно ,мозоль на пальце...

 

[Олег163]

Медленно , но двигаюсь по чуть-чуть. Работа основная отнимает очень много свободного времени tehno015

 

[CorWin]

Добрый день, то-же собираю v6/ Появился вопрос, что будет если не перерезать дорожки лимитера и использовать внешнюю защиту? И нужно-ли докидывать какие-нибудь перемычки после рассечения дорожек?

 

[Олег163]

что будет если не перерезать дорожки лимитера и использовать внешнюю защиту?

Добрый. Я пока ничего не перерезал использую все по схеме.

 

[Олег163]

Подскажите по защите. Напомню , два силовых транса каждый на канал, по -+38В в плече после фильтров.
С одного транса (пока) доп обмотка на 20В~ на отдельный выпрямитель со стабом на 24В питает две отдельные на канал защиты сразу. Средние точки силовых блоков питания заземлены на корпус , с отдельного блока пит. на 24В. провода сразу на платы защиты АС как на рисунке , выходная минусовая клемма на корпус не заземлена.
Постоянка с выходов защиты примерно по 320мВ , к УНЧ защита не подключена .Релюхи работаю при включение и выключение. При проверке защиты на постоянку срабатывает реле другой защиты которой транс является родной т.е. от которого берем питание для защит АС.
Предполагаю что что то не правильно подключил в защите или не задействованы земли.

 

[urfinjuss66]

А один канал(родной от транса) работает?

 

[Олег163]

Не успел проверить вчера , больше заботила постоянка с обеих каналов. Выхода когда проверял без нагрузки висели в воздухе и сначала вообще напруга ок 10В была ,но от мультика падала до 300мВ. Подозреваю первоначально кондеры наверно разряжались. Вообще как проверять защиту ,может эквивалент повесить на вых. клемма?
Подключил я её правильно , и зачем нужен еще один разъем инпут ?

 

[Олег163]

А один канал(родной от транса) работает?

Хотя нет ,проверял батарейкой 1,5В реакции никакой не было ни на первом ни на втором канале.

 

[Олег163]

А один канал(родной от транса) работает?

Хотя нет ,проверял батарейкой 1,5В реакции никакой не было ни на первом ни на втором канале.
Потом один канал УНЧ подцепил ,но с него постоянка почему то шла небольшая (может лампа в первичке виновата ,особенности настройки Лайкова) вот тогда на другом канале щелкало реле защиты Ас.

 

[Олег163]

Вообщем разобрался. Догадки мои оправдались , на печатке не было перемычки соединяющей земли питания защиты АС и GND ( да и на схеме вроде тоже нет) с выхода усила. Соединил все заработало.
Конечно вечерок потерян , для прослушивания музыки в стерео ,хотя рассчитывал сегодня , спалил стабилитроны стеклянные на унч, пока манипулировал , запасных нет. Защита работает при касании батарейки 1,5в только как то медленно , примерно 1 сек. срабатывания.
Китайская на два канала за 200руб. гораздо быстрей работала у меня с ланзаром.